curiosidades y anecdotas de la segunda guerra mundial

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no se si lo sabreis pero lo dicen en varios sitios, que un español se entero de el desembarco de normandia y se lo dijo a los alemanes para que reforzaran las defensas, pero luego se arrepintio y les dijo que era mentira......pero era verdad XD

los pzkfw IV alemanes, como se quedaron rapidamente anticuados, se les coloco un cañon largo de 75mm y como pesabva demasiado para estos tanque, siempre ivan con la parte frontal mas baja que el resto del tanque.

y lso sherman americanos, para reforzar el blindaje frontal, les solian poner sacos de arena, pero en los baches y tal, como pesaban demasiado, acababan por destrozar la amortiguacion del tanque.
 
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Skorpion

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agosto 9, 2009
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no se si lo sabreis pero lo dicen en varios sitios, que un español se entero de el desembarco de normandia y se lo dijo a los alemanes para que reforzaran las defensas, pero luego se arrepintio y les dijo que era mentira......pero era verdad XD
eso no es asi, era un agente doble para los aliados, mira estos enlaces.http://2gmblog.blogspot.com/2008/05/garbo-el-espa-espaol-que-cambi-el-rumbo.html
http://www.adn.es/politica/20070728/NWS-0338-historia-espanol-espia.html

ademas este hombre, alias GARBO, fue la unica persona condecorada por ambos bando en la Segunda Guerra Mundial, aqui lo ponehttp://2gmblog.blogspot.com/2009/11/un-documental-relata-la-vida-del-espia.html

http://2gmblog.blogspot.com/2008/05/garbo-el-espa-espaol-que-cambi-el-rumbo.html
 
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mayo 27, 2009
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eso no es asi, era un agente doble para los aliados, mira estos enlaces.http://2gmblog.blogspot.com/2008/05/garbo-el-espa-espaol-que-cambi-el-rumbo.html
http://www.adn.es/politica/20070728/NWS-0338-historia-espanol-espia.html

ademas este hombre, alias GARBO, fue la unica persona condecorada por ambos bando en la Segunda Guerra Mundial, aqui lo ponehttp://2gmblog.blogspot.com/2009/11/un-documental-relata-la-vida-del-espia.html

http://2gmblog.blogspot.com/2008/05/garbo-el-espa-espaol-que-cambi-el-rumbo.html
cierto este hombre alias Garbo", un espía español llamado Juan Pujol, doble agente nazi y aliado, que suministró a los alemanes información falsa, resultó fundamental para el éxito del desemabarco. Los aliados consiguieron que el alto mando nazi inmovilizara en Calais algunas divisiones que, de haberse desplazado a Normandía, habrían dificultado enormemente la operación...otra cosa con lo que yo llevo bastante tiempo intrigado es con el tema de que hitler tenia "ovnis":ein:alguien sabe si esto es cierto?me llama mucho la atencion y no encuentro informacion sobre eso
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leed esto yo no salgo de mi asombro aunque me resulta dificil de creer y mas en aquella epoca,cuando hoy en dia nadie a sido capaz..echarle un vistazo http://www.desahogate.net/el_original/ovnis/ovnis-de-hitler-1609.html
 
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sabiais que hitler mando a uno de sus mayores consejeros en 1940, Rudolf Hess, para firmar la paz con inglaterra? sabiais que en la epoca del nazismo no hubo tal rechazo a los negros? de hecho hay sargentos como Truppfuehrer que eran negros. Y no solo eso, en las juventudes hitlerianas se encontraron fotos de niñas negras e incluso se formo un "mini-ejercito" de voluntarios formados por negros y marroquies de mas de 50.000 personas llamado Freies Arabien que lucharon contra los aliados en favor del nazismo. Datos curiosos que nos dicen mucho sobre como es la imagen del nazismo actualmente y como fue en la realidad. el censo de los aliados sobre el numero de judios en europa aumento en cifras entre antes de que ocurriera el holocausto y despues de que ocurriera, cuando en teoria el holocausto habria aniquilado a la mitad de judios en europa... Como dijo Churchill "la historia la escriben los vencedores", habria que cuestionarse muchas cosas de la llamada "historia oficial"
 

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enero 19, 2010
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He trasladado todo lo que ponia este post sobre los ovnis nazis al primer post, ya que andare editandolo y ampliandolo continuamente y asi sera mas facil
 

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bueno, que tal lo veis?
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sabiais que hitler mando a uno de sus mayores consejeros en 1940, Rudolf Hess, para firmar la paz con inglaterra? sabiais que en la epoca del nazismo no hubo tal rechazo a los negros? de hecho hay sargentos como Truppfuehrer que eran negros. Y no solo eso, en las juventudes hitlerianas se encontraron fotos de niñas negras e incluso se formo un "mini-ejercito" de voluntarios formados por negros y marroquies de mas de 50.000 personas llamado Freies Arabien que lucharon contra los aliados en favor del nazismo. Datos curiosos que nos dicen mucho sobre como es la imagen del nazismo actualmente y como fue en la realidad. el censo de los aliados sobre el numero de judios en europa aumento en cifras entre antes de que ocurriera el holocausto y despues de que ocurriera, cuando en teoria el holocausto habria aniquilado a la mitad de judios en europa... Como dijo Churchill "la historia la escriben los vencedores", habria que cuestionarse muchas cosas de la llamada "historia oficial"

hombre, que rudolf hess fue a inglaterra no hay duda, pero no se yo si lo mando hilter o fue por su cuenta y riesgo, no tiene sentido madar a tu nº2 , de forma secreta en un avion a inglatera para hablar con el duque de no se donde para hacer un tratado, es evidente que lo van a pillar,pero bueno, la vida de rudolf hess esta llena de interrogantes.

otra cosa que me llama la atecion , es que pasó toda su vida en la carcel, cuando aparte de ser la cara amable del nazismo, él , llego a inglaterra mucho antes de que se empezase el exterminio de judios, por lo que realmente no estaria involucrado, y simplemente seria un prisionero de guerra SIN crimenes de guerra, pero bueno, hasta ahi puedo entender el politiqueo, pero lo que realmente me llama pero que mogollon es su muerte.

segun la version oficial, se suicido ahorcanodese en su celda, eso no seria tan extraño si no llega a ser por que tenia 93 años y estaba hecho polvo, vamos que no podria ni subirse a una silla, si veis las fotos del velatorio flipareis lo deteriorado que estaba, no las pongo porque podrian dañar la sensibilidad de alguno, pero podeis encontrarlas en internet , hay una pagina dedicada a esto que tiene su hijo, denunciando irregularidades y misterios

lo de los negros , pues sinceramente, no tengo constancia de ellos pero puede ser (aunque lo dudo), en cuanto a lo de Truppfuehrer , me imagino que te referiras al rango, no a un apellido de uno en concreto, poque Truppfuehrer significa jefe de tropa, pero como te digo, no tengo constancia de ello, seria interesante que pusieses algo al respecto

y finalmente en cuanto a lo del holocausto, ufff, no se que pensar ya con eso, he leido muchisimo de todo esto que cuentas, por cierto, se llama revisionismo, y por ejeplo hay datos contradictorios, como que oficialmente segun la cruz roja, el numero de judios muertos en campos fue 600 y pico, y cosas como los censos de antes y despues de la guerra,segun las naciones unidas(o mejor dicho la sociedad de naciones, que era lo que habia antes) no solo no mermó la cantidad de judios sino que aumentó en una proporcion progresiva como todos los años anteriores,pero por otro lado, hay asociaciones que desmienten(con argumentos de peso) todo lo que por otro lado los revisionistas dicen, asi que ahi,mi voto es en blanco, no se ya que pensar, como opinion personal, dire que lo de exterminio parece evidente, pero claro, segun lo que nos han contado en todos lados, pero por otra me parece raro que el regimen nazi le diese por exterminar judios, ni siquiera son una raza, sino una religion, y en cuanto a la raza aria no podrian difernciar geneticamente unos de otros, que es el prncipio de la raza area, la genetica, no las ideas religiosas.

tambien esta documentado que en un principio hitler decia no de exterminar, sino e deporta a los judios , concretamente a madagascar.cosa que no entiendo si quieres cargarte a gente, por que te tomas la molestia de hasta buscarles un sitio?

no se,en este sentido son cosas que no se que pensar,de verdad, pero tambien he notado, despues de leer muchisimo sobre el tema de la guerra en general, un antes y un despues de 1942, antes parece una politica mucho mas logica, mucho mas cuidada e incluso respetuosa, en cambio a partir del 42 se ve todo como mucho mas cruel por parte de los alemanes, es como si hitler hubiese muerto y hubiese tomado el mando otro que realmente sel e piro la pinza y hubiese buscado un doble para hacer pensar a la gente que hitler seguia vivo(cosa muy muy muy improbable e hipotetica) pero si ese hubiese sido el caso, hubiese sido una cosa muy logica, imaginate que uno de los complot para matarle , lo hubiesen conseguido, decir al pueblo aleman que hitler habia muerto seria desmoralizarlo totalmente, incluso una vez muerto no se le dijo al pueblo hasta dias despues, eso pasa amenudo en muchas dictaduras,esa seria la unica explicacion que le veria a ese "cambio" tan radical de una cosa a otra

por otro lado, esta claro que los gobiernos ocultan cosas que no les interesa que sepan, por ejemplo, se empieza a habler de que no fueron dos bombas atomicas las tiradas, sino tres, por los altos niveles de radiacion econtrados en no se que isla japonesa, que ademas volo por los aires un importante complejo de construccion militar, pero como todo, esto empieza a salir, y puede ser verdad... o no

lo que si está claro es que las bombas atomicas eran innecesarias, ya que japon estaba ya perdido, fue un movimiento con vistas a la futura guerra fria y demostrarle a la urss que america estaba ahi.

y finalmente una cosa que muchisima gente no sabe, es que japon no se rindio por las bombas atomicas, sino por que rusia le declaro la guerra al final

asi que no se macho, intento separar lo que evidentemente es verdad, como la parte del primer post que estoy haciendo, lo de lo que fue, y lo "posible" pero en este caso no se,ahi lo dejo, en opinion de los demas, yo no me decanto ni por lo uno ni por lo otro, el caso es que me da, que si que se ha inflado bastante la cifra de bajas.

porque evidentemente judios murieron, ¿cuantos?, ni idea, pero muchos, y el gran beneficiado de ello no fue alemania , sino suiza, gran cantidad de dinero en bancos suizos pertenecian a judios, que como murieron, no pudieron retirar el dinero y sus descendientes tampoco pueden recalmarlos, ya que los bancos suizos piden entre otras muchas cosas un certificado de defuncion del cliente, y en un campo de concentracion, me da que se expidieron pocos
 
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a ver hitler los primero de todo solo queria tomar gran parte de rusia, y iva a ganar la guerra contra rusia si soloo hubieran luchado entre esos 2 bandos, pero los britanicos y franceses vieron que alemania formaria la potencia mas grande de europa y le declararon la guerra para impedirselo, y esto no lo queria hitler, asi que hitler intento la paz con franci y inglaterra pero la rechazaron, asique el rumbo de la guerra cambio ya que tuvo que dividir el ejercito entre 2 partes y mas tarde entre tres para tambien el sur.
 
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a ver hitler los primero de todo solo queria tomar gran parte de rusia, y iva a ganar la guerra contra rusia si soloo hubieran luchado entre esos 2 bandos, pero los britanicos y franceses vieron que alemania formaria la potencia mas grande de europa y le declararon la guerra para impedirselo, y esto no lo queria hitler, asi que hitler intento la paz con franci y inglaterra pero la rechazaron, asique el rumbo de la guerra cambio ya que tuvo que dividir el ejercito entre 2 partes y mas tarde entre tres para tambien el sur.
Inglaterra y Francia entraron en la guerra debido a que Alemania no les obedeció cuando le dijeron que abandonasen Polonia (que la habían invadido junto con Rusia).

Voy a poner más curiosidades:D
-El desarrollo de la bomba atómica en Alemania fue desechada por Hitler por ser "tecnología judía" (menos mal:cunao:)
-Sólo 1 de cada 50 soldados alemanes que fueron atrapados y luego vencidos en Stalingrado pudieron regresar con vida a su país.
-El embajador del Perú en Tokio, Ricardo Rivera Schreiber, advirtió a la embajada de Estados Unidos sobre un inminente ataque japonés a Pearl Harbor en los inicios de 1941, pero no tomaron en cuenta su mensaje. El ataque se produjo en el mes de diciembre.
-500000 rusos pelearon en Stalingrado al lado de los alemanes:ein:
 
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bueno, que tal lo veis?
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hombre, que rudolf hess fue a inglaterra no hay duda, pero no se yo si lo mando hilter o fue por su cuenta y riesgo, no tiene sentido madar a tu nº2 , de forma secreta en un avion a inglatera para hablar con el duque de no se donde para hacer un tratado, es evidente que lo van a pillar,pero bueno, la vida de rudolf hess esta llena de interrogantes.

otra cosa que me llama la atecion , es que pasó toda su vida en la carcel, cuando aparte de ser la cara amable del nazismo, él , llego a inglaterra mucho antes de que se empezase el exterminio de judios, por lo que realmente no estaria involucrado, y simplemente seria un prisionero de guerra SIN crimenes de guerra, pero bueno, hasta ahi puedo entender el politiqueo, pero lo que realmente me llama pero que mogollon es su muerte.

segun la version oficial, se suicido ahorcanodese en su celda, eso no seria tan extraño si no llega a ser por que tenia 93 años y estaba hecho polvo, vamos que no podria ni subirse a una silla, si veis las fotos del velatorio flipareis lo deteriorado que estaba, no las pongo porque podrian dañar la sensibilidad de alguno, pero podeis encontrarlas en internet , hay una pagina dedicada a esto que tiene su hijo, denunciando irregularidades y misterios

lo de los negros , pues sinceramente, no tengo constancia de ellos pero puede ser (aunque lo dudo), en cuanto a lo de Truppfuehrer , me imagino que te referiras al rango, no a un apellido de uno en concreto, poque Truppfuehrer significa jefe de tropa, pero como te digo, no tengo constancia de ello, seria interesante que pusieses algo al respecto

y finalmente en cuanto a lo del holocausto, ufff, no se que pensar ya con eso, he leido muchisimo de todo esto que cuentas, por cierto, se llama revisionismo, y por ejeplo hay datos contradictorios, como que oficialmente segun la cruz roja, el numero de judios muertos en campos fue 600 y pico, y cosas como los censos de antes y despues de la guerra,segun las naciones unidas(o mejor dicho la sociedad de naciones, que era lo que habia antes) no solo no mermó la cantidad de judios sino que aumentó en una proporcion progresiva como todos los años anteriores,pero por otro lado, hay asociaciones que desmienten(con argumentos de peso) todo lo que por otro lado los revisionistas dicen, asi que ahi,mi voto es en blanco, no se ya que pensar, como opinion personal, dire que lo de exterminio parece evidente, pero claro, segun lo que nos han contado en todos lados, pero por otra me parece raro que el regimen nazi le diese por exterminar judios, ni siquiera son una raza, sino una religion, y en cuanto a la raza aria no podrian difernciar geneticamente unos de otros, que es el prncipio de la raza area, la genetica, no las ideas religiosas.

tambien esta documentado que en un principio hitler decia no de exterminar, sino e deporta a los judios , concretamente a madagascar.cosa que no entiendo si quieres cargarte a gente, por que te tomas la molestia de hasta buscarles un sitio?

no se,en este sentido son cosas que no se que pensar,de verdad, pero tambien he notado, despues de leer muchisimo sobre el tema de la guerra en general, un antes y un despues de 1942, antes parece una politica mucho mas logica, mucho mas cuidada e incluso respetuosa, en cambio a partir del 42 se ve todo como mucho mas cruel por parte de los alemanes, es como si hitler hubiese muerto y hubiese tomado el mando otro que realmente sel e piro la pinza y hubiese buscado un doble para hacer pensar a la gente que hitler seguia vivo(cosa muy muy muy improbable e hipotetica) pero si ese hubiese sido el caso, hubiese sido una cosa muy logica, imaginate que uno de los complot para matarle , lo hubiesen conseguido, decir al pueblo aleman que hitler habia muerto seria desmoralizarlo totalmente, incluso una vez muerto no se le dijo al pueblo hasta dias despues, eso pasa amenudo en muchas dictaduras,esa seria la unica explicacion que le veria a ese "cambio" tan radical de una cosa a otra

por otro lado, esta claro que los gobiernos ocultan cosas que no les interesa que sepan, por ejemplo, se empieza a habler de que no fueron dos bombas atomicas las tiradas, sino tres, por los altos niveles de radiacion econtrados en no se que isla japonesa, que ademas volo por los aires un importante complejo de construccion militar, pero como todo, esto empieza a salir, y puede ser verdad... o no

lo que si está claro es que las bombas atomicas eran innecesarias, ya que japon estaba ya perdido, fue un movimiento con vistas a la futura guerra fria y demostrarle a la urss que america estaba ahi.

y finalmente una cosa que muchisima gente no sabe, es que japon no se rindio por las bombas atomicas, sino por que rusia le declaro la guerra al final

asi que no se macho, intento separar lo que evidentemente es verdad, como la parte del primer post que estoy haciendo, lo de lo que fue, y lo "posible" pero en este caso no se,ahi lo dejo, en opinion de los demas, yo no me decanto ni por lo uno ni por lo otro, el caso es que me da, que si que se ha inflado bastante la cifra de bajas.

porque evidentemente judios murieron, ¿cuantos?, ni idea, pero muchos, y el gran beneficiado de ello no fue alemania , sino suiza, gran cantidad de dinero en bancos suizos pertenecian a judios, que como murieron, no pudieron retirar el dinero y sus descendientes tampoco pueden recalmarlos, ya que los bancos suizos piden entre otras muchas cosas un certificado de defuncion del cliente, y en un campo de concentracion, me da que se expidieron pocos
es que el tema del holocausto es un tema controvertido aun hoy en dia. Porque? Porque las cifras oficiales varian desde las 9 millones (hubo en su epoca judios que hablaban de esas cifras como las reales) hasta unos pocos cientos que fueron los que dio la cruz roja como tu dijistes y el new york times como datos oficiales. Ademas el tema esta muy caldeado, ser reviosionista en muchos paises europeos es motivo de carcel, te puedo poner mas de 50 personas con nombres y apellidos que tras haber ofrecido trabajos de cientos de paginas con extractos quimicos etc... de los propios campos de concentracion que la respuesta que han recibido ha sido " negar el holocausto es delito, a la carcel un par de años" sin tomar en cuenta siquiera por ejemplo como uno fue a tomar muestras de nose que sustancia quimica (si os interesa el tema puedo buscar mas informacion al respecto) que debido al gasiamiento estaria en grandes cantidades, y se encontro tan poco de dicha sustancia que revelaba que en las salas de gasiamiento solo se habia hechado unos pesticidas en muy pequeñas dosis para la limpieza. No solo eso, la estructura de muchas salas de gasiamiento es por asi decirlo "una gilipollez", salas de gasiamiento encima de los hospitales que por el espresor del muro era un peligro mortal para todas las enfermeras nazis y las propias personas que trabajaban alli, puertas extremadamente pequeñas si se querian hacer gasiamientos en masas que solo entorpecian el procedimiento, puertas absurdamente faciles de derrumbar, numeros que no cuadran como por ejemplo el calculo que hizo un revisionista mediante los testimonios judios de la cantidad de personas que gaseaban por turno, el resultado, 30 judios por metro cuadrado debian haber para que dicha cifra se cumpliese. Demasiadas inconcluencias al respecto, yo sinceramente no creo que hubo un holocausto propiamente dicho, sino que hubo campos de concentracion y en algunos de ellos el general al cargo hizo de las suyas pero en ningun momento un exterminio calculado. De hecho una de las sospechas que llevan a este tema es que cuando alemania empezase la guerra con rusia, momento en el cual no se habia comenzado el holocausto, el ministro de propaganda incitaba a las tropas rusas diciendo que los nazis han matado a 6 millones de judios, cuando la llamada "solucion final" ni siquiera se habia mencionado aun en ningun escrito oficial. En cuanto a la "solucion final" no se encontro documentos de hitler propiamente dichos que hablase sobre el holocausto o "la solucion final", de hecho como tu dices el ministro del interior me parece que fue en vez de usar ese "codigo" hablo abiertamente de una evacuacion de los judios fuera de alemania, una emigracion y no un exterminio. Hay que replantearse muchas de las cosas estas, un reviosinista encontro en awsvicht, el campo de concentracion, una sala de musica y entretenimiento para los judios y una partitura titulada "la orquesta de awsvicht", y otro demostro que los testigos de jehova exterminados fueron cero, cuando los datos oficiales eran de 60.000, y esto si que fue reconocido oficialmente Lo dicho el tema del holocausto es muy extenso, lo que jode es como el sionismo internacional en vez de abrir el tema y analizarlo objetivamente se estanca en una cifra al azar como es la de los 6 millones y a todo aquel que se le ocurra investigar y analizar purebas cientificas al respecto lo metan a la carcel porque si.

En cuanto a lo de Hess, es cierto que no es seguro que lo mandara hitler y que goebbels tras pillarlo los ingleses hablo de traicion y que se habia ido por su cuenta. Se ve que si los ingleses no aceptaban la paz tenian planeado el decir que habia sido un acto de traicion para no dar la imagen de flaqueza a los aliados, es dificil creer que rudolf traicionase al partido de tal forma con lo alto que habia llegado a el.

Otra cosa interesante es la noche de los cristales rotos, cosa que sigue siendo tambien tema de controversia ya que en la historia "oficial" fue todo un acto perpetrado por goebbels, pero en su diario personal se ve como se lamenta de lo ocurrido, porque? porque en ese año la alemania nazi queria dar una buena imagen a la comunidad internacional, miembros del partido fueron suspendidos por hacer discurso violentos anti semitas, estaba en un proceso alemania en el que la noche de los cristales rotos solo haria fastidiar todo lo conseguido. Es curioso porque lo que ocasiono ese arrebato contra los judios fue el asesinato de nose que aleman por otro judio, dicho judio se le fue proporcionado proteccion por la alemania nazi y nisiquiera fue condenado ni nada por el estilo, de hecho se le proteigo contra la "mini revelion" de ese dia.

Y por ultimo, escuche ne la rosa de los vientos, que en una batalla por la noche los nazis iluminaron el cielo con el cacharro este que utiliza batman para iluminar el cielo xD, y asi dar visibilidad a sus aviones, se dice que esa noche los nazis consiguieron convertirla en dia, alguien sabe mas sobre el tema este?
 

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a ver hitler los primero de todo solo queria tomar gran parte de rusia, y iva a ganar la guerra contra rusia si soloo hubieran luchado entre esos 2 bandos, pero los britanicos y franceses vieron que alemania formaria la potencia mas grande de europa y le declararon la guerra para impedirselo, y esto no lo queria hitler, asi que hitler intento la paz con franci y inglaterra pero la rechazaron, asique el rumbo de la guerra cambio ya que tuvo que dividir el ejercito entre 2 partes y mas tarde entre tres para tambien el sur.


en 3???, cual es la tercera parte?, yo conozco el frente oriental y el occidental, el del sur no se a q te refieres
 
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-500000 rusos pelearon en Stalingrado al lado de los alemanes:ein:
hay que ponerse en contexto, el comunismo de la union sovietica dejaba la calidad de vida de los agricultores etc.. a 0, tratandolos como esclavos. El regimen de stalin era terrorifico, y aunque ahora no se hable de ello en su epoca el nazismo fue vanagloradio en toda europa, en españa gente como pio baroja no podia creer como de una nacion sumida en la crisis por el tratado de versalles se llego a una superpotencia economica como la que fue, el nivel de vida, por supuesto antes de la guerra, de los alemanes iba increchendo a un ritmo esplendoroso, el propio churchill hablaba lindeces de lo que estaba consiguiendo hitler, era normal que gente de todas partes lucharan por el. Otra cosa es ya lo no economico, que es lo que no sabian en dicha epoca los que no trabajaban en el regimen nazi, como las practicas eugenesicas y de eutenasia, los campos de concentracion, y la posterior entrada en la guerra, que es cuando se le dio la mala fama merecidamente a el regimen politico.
 

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es que el tema del holocausto es un tema controvertido aun hoy en dia. Porque? Porque las cifras oficiales varian desde las 9 millones (hubo en su epoca judios que hablaban de esas cifras como las reales) hasta unos pocos cientos que fueron los que dio la cruz roja como tu dijistes y el new york times como datos oficiales. Ademas el tema esta muy caldeado, ser reviosionista en muchos paises europeos es motivo de carcel, te puedo poner mas de 50 personas con nombres y apellidos que tras haber ofrecido trabajos de cientos de paginas con extractos quimicos etc... de los propios campos de concentracion que la respuesta que han recibido ha sido " negar el holocausto es delito, a la carcel un par de años" sin tomar en cuenta siquiera por ejemplo como uno fue a tomar muestras de nose que sustancia quimica (si os interesa el tema puedo buscar mas informacion al respecto) que debido al gasiamiento estaria en grandes cantidades, y se encontro tan poco de dicha sustancia que revelaba que en las salas de gasiamiento solo se habia hechado unos pesticidas en muy pequeñas dosis para la limpieza. No solo eso, la estructura de muchas salas de gasiamiento es por asi decirlo "una gilipollez", salas de gasiamiento encima de los hospitales que por el espresor del muro era un peligro mortal para todas las enfermeras nazis y las propias personas que trabajaban alli, puertas extremadamente pequeñas si se querian hacer gasiamientos en masas que solo entorpecian el procedimiento, puertas absurdamente faciles de derrumbar, numeros que no cuadran como por ejemplo el calculo que hizo un revisionista mediante los testimonios judios de la cantidad de personas que gaseaban por turno, el resultado, 30 judios por metro cuadrado debian haber para que dicha cifra se cumpliese. Demasiadas inconcluencias al respecto, yo sinceramente no creo que hubo un holocausto propiamente dicho, sino que hubo campos de concentracion y en algunos de ellos el general al cargo hizo de las suyas pero en ningun momento un exterminio calculado. De hecho una de las sospechas que llevan a este tema es que cuando alemania empezase la guerra con rusia, momento en el cual no se habia comenzado el holocausto, el ministro de propaganda incitaba a las tropas rusas diciendo que los nazis han matado a 6 millones de judios, cuando la llamada "solucion final" ni siquiera se habia mencionado aun en ningun escrito oficial. En cuanto a la "solucion final" no se encontro documentos de hitler propiamente dichos que hablase sobre el holocausto o "la solucion final", de hecho como tu dices el ministro del interior me parece que fue en vez de usar ese "codigo" hablo abiertamente de una evacuacion de los judios fuera de alemania, una emigracion y no un exterminio. Hay que replantearse muchas de las cosas estas, un reviosinista encontro en awsvicht, el campo de concentracion, una sala de musica y entretenimiento para los judios y una partitura titulada "la orquesta de awsvicht", y otro demostro que los testigos de jehova exterminados fueron cero, cuando los datos oficiales eran de 60.000, y esto si que fue reconocido oficialmente Lo dicho el tema del holocausto es muy extenso, lo que jode es como el sionismo internacional en vez de abrir el tema y analizarlo objetivamente se estanca en una cifra al azar como es la de los 6 millones y a todo aquel que se le ocurra investigar y analizar purebas cientificas al respecto lo metan a la carcel porque si.

En cuanto a lo de Hess, es cierto que no es seguro que lo mandara hitler y que goebbels tras pillarlo los ingleses hablo de traicion y que se habia ido por su cuenta. Se ve que si los ingleses no aceptaban la paz tenian planeado el decir que habia sido un acto de traicion para no dar la imagen de flaqueza a los aliados, es dificil creer que rudolf traicionase al partido de tal forma con lo alto que habia llegado a el.

Otra cosa interesante es la noche de los cristales rotos, cosa que sigue siendo tambien tema de controversia ya que en la historia "oficial" fue todo un acto perpetrado por goebbels, pero en su diario personal se ve como se lamenta de lo ocurrido, porque? porque en ese año la alemania nazi queria dar una buena imagen a la comunidad internacional, miembros del partido fueron suspendidos por hacer discurso violentos anti semitas, estaba en un proceso alemania en el que la noche de los cristales rotos solo haria fastidiar todo lo conseguido. Es curioso porque lo que ocasiono ese arrebato contra los judios fue el asesinato de nose que aleman por otro judio, dicho judio se le fue proporcionado proteccion por la alemania nazi y nisiquiera fue condenado ni nada por el estilo, de hecho se le proteigo contra la "mini revelion" de ese dia.

Y por ultimo, escuche ne la rosa de los vientos, que en una batalla por la noche los nazis iluminaron el cielo con el cacharro este que utiliza batman para iluminar el cielo xD, y asi dar visibilidad a sus aviones, se dice que esa noche los nazis consiguieron convertirla en dia, alguien sabe mas sobre el tema este?
lo de los judios es un tema como tu dices, controvertido, aparte de todo lo que has mencionado, hay mas datos contradictorio,se han hecho calculos(con crematorios modernos y todo) que indican que para quemar a esos millones de judios, con los crematorios existentes era materialmente imposible, he leido hace tiempo que un crematorio no puede funcionar al 100% pero para el calculo se hizo como si funcionase al 100% dia y noche, y con la temperatura y tiempo que tarda en cosumirse un cuerpo, no daba mas de 1.000.0000 aparte de que no se conto cosas que ralentizarian el proceso, como tner que parar para limpiar las chimenesas(ya que la grasa humana frita se pega a ellas y cada tiempo tienes que parar a limpirarlo porque se obstruye) y sobre todo la cantidad de ceniza que saldria de esa quema, q tendria que dejar unos restos acojonantes y no se ven por ningun lado.

lo de la sustancia que dices en el cuerpo , es amoniaco, se produce por una reaccion del vapor del acido prusico(el famoso ziklon b) como residuo, y se da en los pulmones y partes blandas del cuerpo, como boca y ojos.

por otro lado, tambien , como dije en otro post, hace falta 10 veces mas cantidad de ziklon b para matar a una persona que para matar a un insecto, y si multiplicas las cantitades exactas(no recuerdo el numero ahora mismo) salian una cantidades desorbitadas,posibles en cuanto a volumen pero imposibles en cuanto a otros materiales que se necesitan para hacer el acido prusico, vamos que si salen 1000 litros de ziklon b, por ejemplo, has neceistado 16.000.0000 de litros de amonio para su reaccion(todo son ejemplos)

tambien se habla que los camiones tenian un tubo de escape que llevaba hacia la caja para intoxicar o gasear a los del interior,como otro metodo de exterminio rapido, pero ahi salio una incoherencia, y es por lo que he leido(no lo se porque no soy quimico) que solo mata el humo de la gasolina, no del gasoil, y los camiones alemanes eran de gasoil.

y si, es un poco indignante que por el simple hecho de negar algo, documentandolo te metan en el truyo, y es aun mas indignante que un pueblo como el de los judios este haciendo exactamente lo mismo que ellos denuncia que les hicieron los nazis , ,pero en su caso en palestina.

yo no estaba alli para verlo, pero que no me den opcion a pensar otra cosa , me mosquea, si estubiese super claro y super evidente, no meterian a gente a la carcel por cuestionarlo, seria muy facil demostrar que esta equivocado,pero que metan a la carcel ,me mosquea,no son transparentes
 
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Mi opinion en general al respecto es clara, los judios que murieron en campos de concentracion fueron o por: las condiciones de vida, en este aspecto es dificil culpar a los nazis ya que en medio de una guerra suministrar continuamente material de alimentos y medicinas era dificil, y mas cuando alemania fue perdiendo la guerra poco a poco, tambien hay que contar los bombardeos aliados, y la epidemia de nose que enfermedad que debido a las condiciones higienicas de los capmos dee concentracion se extendio como la espuma. Esta es una, otraa fue porque los campos de concentracion estaban gobernados por nose si eran sargentos o nose que rango militar, y si el que estaba controlado el campo de concentracion era un antisemita loco pues haria de las suyas seguro. Pero de ahi a imaginarme a hitler ordenando el exterminio de tantos millones de personas... me cuesta pensarlo, por el gasto que supone tanto de recursos, como la sangre fria que se debe de tener, y leyendo yo sobre la personalidad y gustos de hitler me parece raro que un hombre asi ordene por las buenas el exterminio sistematico de tal cantidad de gente, me suena mas racional la evacuacion de alemania si se hubiera ganado la guerra.
 

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Mi opinion en general al respecto es clara, los judios que murieron en campos de concentracion fueron o por: las condiciones de vida, en este aspecto es dificil culpar a los nazis ya que en medio de una guerra suministrar continuamente material de alimentos y medicinas era dificil, y mas cuando alemania fue perdiendo la guerra poco a poco, tambien hay que contar los bombardeos aliados, y la epidemia de nose que enfermedad que debido a las condiciones higienicas de los capmos dee concentracion se extendio como la espuma. Esta es una, otraa fue porque los campos de concentracion estaban gobernados por nose si eran sargentos o nose que rango militar, y si el que estaba controlado el campo de concentracion era un antisemita loco pues haria de las suyas seguro. Pero de ahi a imaginarme a hitler ordenando el exterminio de tantos millones de personas... me cuesta pensarlo, por el gasto que supone tanto de recursos, como la sangre fria que se debe de tener, y leyendo yo sobre la personalidad y gustos de hitler me parece raro que un hombre asi ordene por las buenas el exterminio sistematico de tal cantidad de gente, me suena mas racional la evacuacion de alemania si se hubiera ganado la guerra.

la epidemia que comentas era el tifus

eso tambien me estraña a mi, es que una persona con esos gustos, incluso fue el primero en decretar leyes de proteccion ambiental, pues me parece raro que le de por eso,yo tambien pienso en lo de la deportacion , estaria mas acorde con todo.

recuerdo una frase de goebles , "una metira repetida muchas veces se convierte en una verdad" solo habria que ver el contesto en el que la dijo, porque si todo lo del holocausto no fue asi como cuentan, seria una prevision acojonante

de todas formas es muy facil desprestigiar a la gente, te pongo como ejemplo a himmler, que aparte de todo,la mayoria de la gente piensa que era un criador de pollos en una granja avicola, eso lo he llegado a escuchar con estas palabras en un reportaje, lo que omiten, es que estudio filologia y filosofia ademas de graduarse en Agronomía en el Instituto Universitario Técnico de Múnich,despues trabajó como asistente de agricultura en Schleisseim

pero por lo visto solo interesa decir que era un granjero
 
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en 3???, cual es la tercera parte?, yo conozco el frente oriental y el occidental, el del sur no se a q te refieres
tambien tuvieron que hacer frente a la 2º campaña amercicana en caso de que la de francia no funcionara, que era el ejercito de patton que iva a ir por el sur y pasar por los balcanes y juntarse con algunas tropas rusas para entrar en berlin, pero al final se decidio que el gran ataque seria por francia, y ademas tambien tenian que defender los balcanes.
 

Carlos95

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No sé si esto lo habra puesto ya,pero los sovieticos eran unos autenticos cabronaz*s(no me estraña tal como era Stalin)A los soldados que se retiraban o huian los ametrellaban por "traidores".Esto también pasaba con los tanques que estaban mucho menos reforzados por detras por que la huida no se permitia.
 
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No sé si esto lo habra puesto ya,pero los sovieticos eran unos autenticos cabronaz*s(no me estraña tal como era Stalin)A los soldados que se retiraban o huian los ametrellaban por "traidores".Esto también pasaba con los tanques que estaban mucho menos reforzados por detras por que la huida no se permitia.
el comunismo, en esa epoca, era tan malo porque aparte de que rusia era una potencia asombrosamente primitiva que vivia con el antiguo regimen y habia feudos y pleveyos, antes de la revolucion, pues si despues de esto se establece el comunismo, es imposible que valla bien porque si pongamos que 1000 personas tienen 1 cada una y por el antiguo regimen, 1 tiene 200, al repartirloo por igual, cada persona tendria 1,5 (lo e puesto a boleo) y siguen en la misma miseria que antes. por eso el regimen comunista era mal visto por su pobreza pero en verdad esque hubiera sido inevitable.

los de que a los soldados comunistas se les disparaba si huian, tambien o hacian la mayoria de las veces los alemanes, pero como los alemanes erann los que defendian, pues no tenian que ghuir solo aguantar, encambio los rusos que son los que atacaban si pueden retirarse, aunque serian fusilados, pero los alemanes hacian lo mismo.

respecto a los tanques, todos los tanques del mundo mundial tienen mucho menos blindaje en la trasera, y ademas los tanques rusos, pese a los materiales, fueron los que en la practica, fueron los mejores tanque y los blindajes modernos fueron ellos los que empezaron a usralo inclinado con el T-34, ya que anteriormente todos los tanques tenias el blindae vertical, y si obserbas, el t 34 era inclinado por la parte posterior, lo que ofrecia una mayor proteccion. Y los carristas creo que si tenian la retirada pertitida, si veian que el ataque era un fracaso.
 
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No sé si esto lo habra puesto ya,pero los sovieticos eran unos autenticos cabronaz*s(no me estraña tal como era Stalin)A los soldados que se retiraban o huian los ametrellaban por "traidores".Esto también pasaba con los tanques que estaban mucho menos reforzados por detras por que la huida no se permitia.
hay una anecdota, nose si sera cierta o no, que cuando los alemanes debido a que perdian contra los aliados fueron abandonando los campos de concentracion los judios les pedian que les llevasen con ellos y que no les dejasen con los rusos. Los soldados rusos si que eran unos cabron... discursos que hacian los generales o sargentos antes de la batalla se caracterizaban por incitar a todos los soldados a asesinar alemanes, violar mujeres da igual su edad sean niñas o de edad adulta, quemar todo lo que encontaran, eran bestias. Los campos donde se colectivizaba la agricultura etc.. y donde trabajaban los agricultores y eso eran autenticos campos de concentracion, hago esta comparacion por las condiciones infernales en las que vivian y al continuo trabajo que le tenian sometidos.

Otra cosa a ver si algun compañero se extiende mas eran tacticas curiosas quqe utilizaban los soldados rusos cuando habia pocas armas y poca municion, se pasaban el arma entre ellos y asi daban sensacion al enemigo de que estaban armados, cuando en realidad si eran 2000 soldados por ejemplo apenas tenian algunas armas, pero ni mucho menos tocaban a una por soldado
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Otra cosa interesante fueron las batallas de la brigada azul, que fueron impesionantes como la de krasny bor aqui os dejo el link que en una pagina mas o menos cuenta la durisima batalla http://www.ateneadigital.es/RevistaAtenea/REVISTA/articulos/GestionNoticias_1600_ESP.asp En resumen fue una batalla entre 5.900 de la unidad de voluntarios españoles contra 44.000 rusos, Hubieron 4000 bajas españolas y 14.000 bajas rusas, con eso digo todo, y encima los rusos contaban con armamento pesado, batallas como esta fueron las que hicieron que hitler alucinara con la valentia de los españoles ya que encima resistieron lo suficiente los españoles y cumplieron su cometido, realmente fue una victoria dicha batalla
 
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hay una anecdota, nose si sera cierta o no, que cuando los alemanes debido a que perdian contra los aliados fueron abandonando los campos de concentracion los judios les pedian que les llevasen con ellos y que no les dejasen con los rusos. Los soldados rusos si que eran unos cabron... discursos que hacian los generales o sargentos antes de la batalla se caracterizaban por incitar a todos los soldados a asesinar alemanes, violar mujeres da igual su edad sean niñas o de edad adulta, quemar todo lo que encontaran, eran bestias. Los campos donde se colectivizaba la agricultura etc.. y donde trabajaban los agricultores y eso eran autenticos campos de concentracion, hago esta comparacion por las condiciones infernales en las que vivian y al continuo trabajo que le tenian sometidos.

Otra cosa a ver si algun compañero se extiende mas eran tacticas curiosas quqe utilizaban los soldados rusos cuando habia pocas armas y poca municion, se pasaban el arma entre ellos y asi daban sensacion al enemigo de que estaban armados, cuando en realidad si eran 2000 soldados por ejemplo apenas tenian algunas armas, pero ni mucho menos tocaban a una por soldado
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Otra cosa interesante fueron las batallas de la brigada azul, que fueron impesionantes como la de krasny bor aqui os dejo el link que en una pagina mas o menos cuenta la durisima batalla http://www.ateneadigital.es/RevistaAtenea/REVISTA/articulos/GestionNoticias_1600_ESP.asp En resumen fue una batalla entre 5.900 de la unidad de voluntarios españoles contra 44.000 rusos, Hubieron 4000 bajas españolas y 14.000 bajas rusas, con eso digo todo, y encima los rusos contaban con armamento pesado, batallas como esta fueron las que hicieron que hitler alucinara con la valentia de los españoles ya que encima resistieron lo suficiente los españoles y cumplieron su cometido, realmente fue una victoria dicha batalla
teneis toda la razon del mundo, el soldado ruso era lo peor de lo peor con diferencia, os recomiento el libro del historiador antoy beevor "berlin 1945 la caida" flipareis en colores con la brutalidad de los rusos, sobre todo con las mujeres,pero TODAS da igual alemana o lo q sea, en el libro entrevista a una soldado rusa q estaba en un campo de concentracion y los soldados la violaron (10 tios y en fila haciendo turnos) y ella gritando quer era rusa. aaacojonante

en cuanto a lo de la division azul, cierto, de echo un genral aleman dijo a sus soldados.

si veis a un soldado, mal uniformado, sucio y con mala pinta, cuadraos ante el, es un heroe español

para que veais el grado de valentia que dio esa division
 
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los rusos hacian eso porque es los que se hacia en la edad media, violar mujeres y destrozar todo lo que se veia y ellos habian salido se puede decir de la edad media en 1917.


los españoles siempre fueron unos soldados de elite para la 2º guerra mundial ya que habian estado 3 años de guerra tomando experiencia en combate con la guerra civil, y ademas lo que le hace a un soldado mucho mas duro y valiente es saber que no tiene nada por lo que vivir, al sabes que sus casas seguramente estuvieran arrsadas y sus familias muertas, no le temen a la muerte.
esto es otro ejemplo como los almogavares españoles, las unidades de combate mas temidas de los siglos 13 y 14, ya que eran campesinos que tras las guerras en españa, no tenian nada y se alistaban en el ejercito porque ya les daba igual todo. y fueron las tropas mas cruentas y poderosas de esos siglos. y esto es lo que pone en un libro sobre ellos de la seri guerreros y batallas, que supongo que la condicion de la div azul deveria ser similar:

Estas gentes que se llaman Almogávares no viven más que para el oficio de las armas. No viven ni las ciudades ni las villas, sino en las montañas y los bosques, y guerrean todos los días contra los Sarracenos: y penetran en tierra de Sarracenos una jornada o dos, saqueando y tomando Sarracenos cautivos; y de eso viven. Y soportan condiciones de existencia muy duras, que otros no podrían soportar. Que bien pasarán dos días sin comer si es necesario, comerán hierbas de los campos sin problema. Y los adalides que los guían conocen el país y los caminos. Y no llevan más que una gonela o una camisa, sea verano o invierno, y en las piernas llevan unas calzas de cuero y en los pies unas abarcas de cuero. Y traen buen cuchillo y buen correa y un eslabón en el cinto. Y trae cada uno una buena lanza y dos dardos, así como una panetera de cuero a la espalda, donde portan sus viandas. Y son muy fuertes y muy rápidos, para huir y para perseguir; y son catalanes y aragoneses y sarracenos.
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en cuanto a lo de la division azul, cierto, de echo un genral aleman dijo a sus soldados.

si veis a un soldado, mal uniformado, sucio y con mala pinta, cuadraos ante el, es un heroe español
a ya esa frase ya la he hoydo por ahi mas de una vez pero no recuerdo donde....creo que en algun libro de Sven Hassel
 
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