Inception_Nolan
ChristianHenares
En vista de lo acontecido con el tema anterior:
Como comprenderéis después de 16 páginas de Word, más de 8000 palabras y exáctamente 51.138 caracteres, más de 3 horas de redacción y de exponer bases argumentales en relación al tema, y buscar la forma de hacerlo lo más sólido posible, es un desastre perder todo lo escrito.
El usuario _Turbo_ y yo no hemos caído en los insultos. Por su parte, su respuesta ha estado llena de descalificaciones, desprestigio hacia mi criterio y hacia mi experiencia, pero nunca ofensa. Rozando el ataque personal, pero sin sobrepasar el límite.
He aquí mi respuesta.
Iré por partes, porque hay ciertas cosas donde no has entendido lo que he dicho. Alejándonos totalmente del tema de "diversidad de opiniones". Digo que no las has entendido, o bien porque has leído con prisas, o bien porque has leído hasta donde querías.
Antes de entrar al debate, debo decirte que existen tres puntos que no has comprendido (o eso parece):
1. Yo no vivo en Latinoamérica. Llevo más de 8 años en España. No tienes que recordarme lo que cuestan las cosas aquí.
2. No he estado donde dices, pero he estado en La Mina (Barcelona) y El Raval (Barcelona), en teoría, "zonas chungas", pero donde perfectamente puedes entrar y no te pasará nada. Años luz de lo que se ve en Venezuela (años luz, sin exagerar).
3. Dices constantemente que "Venezuela y Colombia son distintas". Venezuela y Colombia en el texto que he redactado se refiere a la Venezuela de los 90 y a la Colombia de los 90. Parecidas en todo desde siempre. Vamos, desde que nací "de toda la vida" eran países hermanos, pues inclusive fueron el mismo país hacía menos de 300 años.
Hoy en día las diferencias entre Venezuela y Colombia son, básicamente, que Colombia seguía el mismo camino de Venezuela (pero peor, con ejércitos paramilitares como las FARC y los ContraGuerrilla atacando constantemente a un gran sector de la población, y, literalmente, matando y aterrorizando, cosa que en Venezuela nunca ha existido al mismo nivel que en Colombia), que es decir, iba "empeorando muy ligeramente, mejorando en alguna otra cosa", y poco más. Quizás en 50-60 años llegaría a un estado de decadencia en el cual está sumergido en estos momentos Venezuela, quizás.
Entonces en los 2000, Venezuela dió un giro de 180º y comenzó a ir "cuesta abajo", como he explicado en la redacción que he escrito, pasamos de "los venezolanos ir a comprar a Colombia porque era más barato" a "los colombianos ir a comprar a Venezuela porque era más barato". La diferencia no era pequeña precisamente. A partir de ahí en adelante todo el país a todos los niveles fue avanzando, y mientras tanto, Venezuela fue empeorando.
Precisamente, y como has dicho, no es que "En Venezuela o en Cuba haya comunismo puro y duro". Realmente son dictaduras (Pero con Comunismo por su sistema de gananciales de familia, trabajo arbitrario y numeración de la comida por cada miembro familiar). Es decir, es "algo raro, mezcla de dos formas políticas distintas". Y si, es nefasto, en todos los sentidos, y quien te diga lo contrario es porque no tiene ni puta idea de lo que ocurre en Venezuela o Cuba o porque miente. Como he dicho, tengo el criterio suficiente debido a la experiencia que he tenido en mis carnes,en primera persona, al vivir en "la antigua Venezuela" y en "la nueva Venezuela". Hoy en día es que ni siquiera pueden ir a comprar harina de maíz o huevos. Y están limitados a comprar X kg de carne por familia cada mes.
Dicho esto, que cada quien piense lo que quiera. Se han visto cosas peores, como por ejemplo encontrarme gente en Sevilla --como a quienes hago alusión en mi redacción-- que directamente "no me cree y ellos han investigado más y saben que Venezuela ha mejorado". Se me cae la cara de verguenza, pero cuando te dan enlaces de internet, aunque estén manipulados, sencillamente no puedes defenderte ante esto y sólo decirles: "ve allí e intenta vivir un un mes sin llevarte dinero de aquí, a ver si dices lo mismo".
El comprarme una videoconsola por supuesto que no es una necesidad. Es sencillamente una medida de referencia que he querido utilizar para que podáis comparar dos mundos distintos. Una magnitud si lo prefieres. Me remito a lo escrito en mi tema (y eso fue en 2006, hoy en día es más bestia), una Playstation Portable (PSP) costaba 2 sueldos mínimos, y una Playstation 3 casi 6 sueldos mínimos. Ergo: totalmente imposible poder comprarla si tus padres no tienen un BUEN trabajo, con buena posición, con buen sueldo, y con estabilidad familiar. La clase media en Venezuela prácticamente no existe, y si existe, tienen que ahorrar durante dos años para conseguir una Playstation 3 (pirateada lógicamente).
No es que estén compradas. Cuando por alguna razón al gobierno le interesa que "no investiguen" o "que no desempeñen otra de sus funciones como deberían", entonces les sueltan algo de dinero. Pero son dos cosas distintas. La policía no trabaja al 100% para el gobierno, es una entidad "de clanes" de la cual tú como ciudadano mismamente te puedes beneficiar.
Lo triste es cuando te detienen dos policías en mitad de la calle y "te asaltan y te roban". Debes darles dinero o te meterán en el calabozo por lo menos una noche, y eso puede significar "toda la vida", porque te pueden meter en cualquier embrollo si les da la gana.
En Venezuela (y en Colombia en los 90) la policía no es ni de coña (y lo puedo repetir 15.000 veces y me quedaría corto), pero NI DE COÑA lo que es en España. En este párrafo más adelante dices que en España "la policía también nos pega":
La Colombia de hoy en día sigue estando jodida en este sentido, pero según prácticamente todos mis compañeros Colombianos quienes han vivido aquí durante muchos años --porque la diferencia entre Sudamérica y Europa es BESTIAL a todos los niveles--, cuando han regresado a Colombia y han estado con sus familias han encontrado, en los últimos años, sobretodo con el presidente Uribe, una mejora en todo. Dicen que era la primera vez que veían las calles de sus ciudades más limpias, las familias mejor, y la delincuencia mejor que antes. Desde luego yo no tengo criterio para hablar de la Colombia de ahora, pero si no le creo a más de 30 colombianos que conozco, y donde existe unanimidad, sería un necio. Yo conocí la Colombia de los 90, no la de los 2006 en adelante.
Mucho criticar a la policía de aquí, y si, ha habido casos donde "la policía se ha pasado" por pegar a un chaval que pasaba por ahí y fue confundido por un manifestante agresor, pero son casos aislados. Todas las imágenes que me puedas mostrar sobre "policías maltratando a ciudadanos" suelen ser, por lo menos en un 70-80% por rebeldía social que se ve hoy en día. En Venezuela hay muertos desde el año 2002 por disparos de policías. Aquí el número es bajísimo si lo hay. Me refiero a "muertos en una manifestación". Aquí hay heridos, aquí hay ética. Cosa que en Cuba o Venezuela, es directamente "muertos".
Siguiendo con el tema de la delicuencia, si has leído al completo mi redacción, tienes la punta del Iceberg de lo que significa "peligro y delincuencia".
He estado en Afghanistán, he perdido dos compañeros en combate, he entrado en numerosas ocasiones en combate, y no he tenido miedo. En Venezuela he tenido miedo por mi vida. Tú calcula la diferencia (si quieres). La máxima duración de un combate que he tenido han sido unos 12 minutos aproximádamente, nada en comparación a la hora y pico o dos horas que, por ejemplo se dieron en El Único Superviviente, y las condiciones de trabajo son distintas a dicha historia/película. Ellos son un grupo de operaciones especiales de los NAVY SEALs --equiparable aquí al GOE o a algún grupo especial operativo que existirá en Infantería Marina, cosa que desgraciadamente desconozco si existe o no--, una unidad de infantería ligera va como secciones/compañías. Es muy distinto. Tampoco fue parecido a otros enfrentamientos (a nivel sección/compañía) que han habido en Afghanistán, pero he tenido lo mío. Y repito: He pasado más miedo en Venezuela (y Colombia) ¿La razón de esto? allí todo es más violento y más peligroso, sencillamente eso. Uno diría que en un país medianamente desarrollado como Venezuela o Colombia (de los 90's) posee mayor ética o principios a la hora de preguntarse si es adecuado matar a otro ser humano o incluso hacerlo a machetazos cortando "en tiempo real" y mientras él sigue con vida ir descuartizándolo. Uno puede pensar que decapitar a personas con vida es acto de talibanes --que lo es--. Pero sin embargo, en ocasiones me pregunto dónde hay más principios a la hora de perdonar una vida, si en países en guerra como Afghanistán o en Sudamérica. Es jodido, pero a lo mejor nos sirve de referencia cosas como que en paises en guerra actualmente la cantidad de muertos un fin de semana llega a los 30-40 personas, a veces más y a veces menos, mientras que en Venezuela en un fin de semana asciende entre 60 y 120 (como lo lees) personas.
¿Conoces el caso de la actriz venezolana asesinada recientemente? Eso de que "atraparon a los delincuentes" es, y me juego lo que sea, una mentira como una casa. Cogieron a los primeros que encontraron por la calle seguramente, les dijeron "di esto o tu familia morirá" y santas pascuas. Ni es la primera vez ni es la última vez que ocurrirá, lo raro, lo realmente raro, es que la policía haya atrapado a alguien por un asesinato. Desde luego esto ocurrió porque fue conmoción nacional, e incluso salió en telediarios de otros países. Es otro pequeño ejemplo.
Sólo tengo un amigo allí que es policía, pero nunca pudimos hablar demasiado sobre su trabajo, sólo me decía que "era duro".
Para dejarlo claro, la enemistad entre ambos países comenzó en los años 2003-2004 en adelante, antes no existía.
Te equivocas, no lo es. Más adelante te volveré a repetir lo del papel higiénico, Huevos, Leche o carne en general. Venezuela está en una crisis bestial en estos momentos. Sé que no te molan los coches por tu mensaje, pero, de nuevo, es una medida de referencia para que sepas lo que cuesta allí la comida en estos momentos. ¿Sabes cuánto debes ahorrar para tener un coche con 10 años de antiguedad? Los cálculos de un vehículo barato adquirido de segunda mano buscando por internet son de un ahorro de más de 9 años para tener un coche que cuando lo compres tendrá cerca de 20 años. En mi tiempo comprar una "lata de leche en polvo" que te puede durar varias semanas te costaba 1.500 Bs. Ahora cuesta más de 50.000Bs. Comprar una tarta de cumpleaños antes costaba a lo mejor 60.000Bs o 80.000Bs, nada de tartas especiales caras, nada de tartas de boda. Ahora cuesta más de 1.000.000Bs.
Si te apetece, le pregunto a alguno de mis familiares "una lista de compra" con diversos artículos, lo que costaba en 2006 y lo que cuesta ahora, porque yo me acuerdo a medias de todos los precios, pero no lo recuerdo con exactitud. El caso es que en 2006 en España (Barcelona, ciudad cara de cojones, sólo superada por San Sebastián) un café o dos litros de leche costaban algo muy parecido a lo que cuesta hoy en día. Ahora sólo gastas unos 20 o 30 céntimos más. No es ni por asomo la barbaridad de subir más del 1200% el precio de las cosas. Un sueldo mínimo allí siguió siendo 650.000Bs hasta que en 2009 o 2010 se subió a 3.250.000Bs. Piensa que una tarta de cumpleaños son más de 1.000.000Bs, por lo cual, tu sueldo te vale para comprar 3 tartas de cumpleaños. ¿En España cuántas podemos comprar con un sueldo de 1000€?.
Dices que eres un privilegiado por cobrar 1000€. Mucho me temo que, aunque según tu basta experiencia en España --mayor a la mía seguro-- puedas decidir que "estoy equivocado", me arriesgaré a decírtelo: No tienes razón. Tengo compañeros, y mi padre hace unos años, que cobraban más de 1250€, y con 3 pagas dobles.
Un sueldo "bajo" en España, si nos vamos al sur, es de 750€ o 800€. No nos vayamos a ETTs que te pagan 250€ al mes, porque eso no es un trabajo real. Te pagan por repartir papeles en la calle o hacer cualquier otra tontería, pocas horas al día, y por supuesto cero responsabilidad.
Hay trabajos muy buenos en España, incluso hoy en día. ¿Ha empeorado con respecto al 2006? No te lo discuto, pero ha empeorado "un poco". Nada como para salir a la calle a destruir calles. Pero oye, eso viene con la cultura de cada país, aquí se quejan por cualquier cosa, pero este país ha pasado por guerras modernas y ha resurgido por encima de países sudamericanos que no han tenido guerras (modernas), por lo cual, lo que deberían hacer dichos países, quizás, es lo que se hace en España, no dejarse apisotear.
Otra cosa que me hace gracia son las imágenes de Facebook que rulan hoy en día, poniendo a Ucrania o Grecia como "guerreros que no se dejan pisotear" y a los españoles como "gente pingrada que se deja apisotear". En este sentido Sudamérica iría a la cabeza sin dudarlo --aunque allí se vive con miedo, como he dicho, te matan si lo haces--.
España está mejorando desde hace unos meses. Para prueba de ello tenemos el servicio sanitario que al final se ha salvado, tenemos a España con una prima de riesgo en 270 puntos aproximádamente cuando ha llegado a estar en 690 puntos, y toda la economía en general va mejorando, incluyendo bajada del paro en estos dos meses.
Yo también lo he pasado un poco mal estos dos años, Y puede que todo empeore. Pero repito: Tengo una calidad de vida aún sin tener dinero en la cuenta, que "vaya tela". Puedo comer muy bien, porque los supermercados son baratos de cojones (si, en comparación a lo que he vivido es barato de cojones, como he explicado en mi redacción), y, aunque sea contradictorio a tus pensamientos (que no a tu forma de vida, luego lo explico), el que en mi familia se haya tenido tres coches (ahora dos) y una moto, no es precisamente sinónimo de pobreza.
Dos cosas.
1. ¿Y me estás diciendo que tú no eres consumista teniendo una Playstation 3 con más de 5 trofeos de Platino? Me remito a la imagen de mi redacción: Cuéntame más. Es contradictorio.
2. A mi me también me parece muy cara la gasolina aquí. Pero desde luego, poder, se puede. Y no, no es algo que yo haga. Yo si tengo que hacerlo utilizo una bici, o el metro, o el autobus o voy corriendo. Curiosamente de estas 4 opciones sólo puedes hacer 2 en Venezuela.
Y yo vuelvo a ver que todo tu mensaje se resume en descalificarme (y mi experiencia) por comparar Venezuela con Colombia cuando según tú (persona que no ha estado en ninguno de los dos países, por lo que entiendo) son incomparables. El problema es que tienes la desinformación acerca de la diferencia de ambos países en los 70, 80 y 90 en comparación a los 2000.
Yo no desprestigio tu experiencia ni digo que seas un mentiroso. No hagas esto conmigo, pues yo no lo he hecho contigo.
Y si, ya te he dado la razón en que Venezuela o Cuba no son "comunismo puro y duro". El comunismo lo que ha tenido siempre es que en teoría es muy bueno. Pero en práctica siempre ha sido nefasto ¿por qué? por muchísimas razones, pero sobretodo porque para instaurar el comunismo tienes que enfrentarte a mucha gente antes de hacerlo. Como mínimo apresar ciudadanos que se quejarán, y como mínimo también, asegurar las calles de tantos disturbios y manifestaciones en contra de las decisiones del gobierno.
Vivimos mayoritariamente en un mundo democrático y capitalista. Es imposible utilizar el comunismo sin primero prescindir de la democracia. La teoría es muy buena, pero esta es sólo una de las tantas razones por las cuales un sistema comunista no funcionará sin antes utilizar la violencia.
Ni punto de comparación. Como he explicado más arriba. No hace falta que lo repita.
Sin embargo te puedo mostrar decenas de fotografías de distintas elecciones (aunque ahora habría que buscarlas en internet y no sería tarea fácil encontrar las del 2002). Sobretodo de las últimas elecciones.
No sólo fue Jimmy Carter. La ONU envió a un corresponsal en la época del 2002-2004 y este dijo que "todo era limpio". Es normal, lo recepcionan gente dle gobierno, los llevan a donde sea gente del gobierno y está todo preparado para que se lleve una muy buena impresión de todo. No hablemos de una posible "paga". Que puede haber ocurrido. En el mundo esto funciona así, sobretodo en temas tan delicados como los más de 10 años de manifestaciones en Venezuela, que tiene cojones, más de 10 años.
Desconozco el nombre de dicho corresponsal enviado por aquellas fechas. No tengo idea en estos momentos. Yo ya he escrito en mi redacción sobre esto y no lo volveré a hacer. Las pruebas por internet, son muy difíciles de encontrar. No puedo mostrarte fotografías de las máquinas con la votación "123" (hasta donde tenía entendido) para la oposición y números distintos para el oficialismo, en aquella época los móviles no tenían cámaras fotográficas aún, o eran muy pocos quienes lo tenían. Cada vez que se votaba a favor de la oposición llegaba al límite de 123 votos, y el resto iba directamente al oficialismo. Es imposible que todas las máquinas en todo el país hayan votado 123 a favor de la oposición, es una coincidencia muy bestia, y para el oficialismo números diferentes --como es lógico y normal--. En Venezuela se niega a hacer votación contando voto a voto desde la llegada de Chávez, que le gustaba la idea de hacer algo parecido a Alemania o algunos pocos países desarrollados, para "hacer ver que en Venezuela se estaba avanzando". Realmente, es increíblemente más fácil hacerlo por medios informáticos.
Luego hay temas de robo de papeletas, coches cargados hasta arriba, o cajas tiradas a la basura, votos perdidos y nunca recuperables. Los círculos bolivarianos (del oficialismo, por ejemplo la foto de las niñas con fusiles es algo parecido) son bandas que se encargan de esto y de otras muchas cosas, financiadas desde siempre por Chávez, o por el gobierno mejor dicho.
Es entrar en un tema muchísimo más largo, pero si hablas con alguien que no ha vivido allí en aquella época probablemente te dirá que "los círculos bolivarianos son buenos porque eran grupos de personas que ayudaban a los más pobres. Por supuesto, así fue vendido, pero comenzó a involucrar más cosas "propias de bandas y mafia" que ese noble cometido.
Desprestigias a alguien con más criterio que tú, porque "no te lo crees".
Si nos vamos al interior del país, como Táchira, debido a la frontera, es bastante probable que se encuentre más cosas a nivel de comida, papel higiénico y demás (gasolina lo dudo/desconozco) que en la capital. Todos mis familiares llevan años diciéndome mes a mes que todo va peor, pero lo que ha ocurrido hace unos 5 o 6 meses ha sido de lo más bestia que ha ocurrido, y lo que ha ocurrido hace pocas semanas, que se eliminará CADIVI y no se podrán comprar dólares, ha sido para muchos otro palo más (son gente acostumbrada a vivir peor, peor y peor durante muchos años). Papel higiénico no tienen y se ve que tienen que tirar de servilletas.
Sobre la Gasolina:
Me haces reir.
Hablas de la Venezuela de los 2000 hacia atrás.
En 2002 empezó a escasear la gasolina debido a distintas manifestaciones. No había gasolina en la gasolinera. Hoy en día, y desde hace varios años, esto son las colas para poder meter gasolina en tu coche.
(controlado por militares en algunos casos, este es precísamente de Táchira, donde desconocía)
Y acabo de enterarme gracias a esta fotografía, que a partir de ahora el conductor del vehículo pasará una tarjeta con un chip, y la máquina le dirá cuánto debe abastecer el vehículo como máximo. No te venden la gasolina que quieras, sino la que te digan que puedes tener.
Yo recuerdo perfectamente la época de ir a la gasolinera y llenar el depósito por 5.000Bs (es como llenar el depósito aquí por 5€, a cambio de precio per capita comparando con lo ganado con un sueldo mínimo, no de cambio real de la moneda, que saldría más barato). Y no haía problemas de "no hay gasolina". Ni tampoco tenías que tirarte varios kilómetros para buscar gasolineras con gasolina. Esto empezó a ocurrir en el 2002, y los siguientes años todo iba bien, como antes, pero luego en 2006 2007 en adelante empezó a empeorar un poco. Hoy en día es BRUTAL.
De nuevo, puede que digas que todo esto está manipulado. Lo desconozco. Pero si has dudado antes de mi criterio y has desprestigiado mi experiencia, nada me indica que harás lo contrario en estos momentos.
¿De verdad luego de ver el vídeo que he puesto en mi redacción dices que es de calidad? Alucinante. Quien flipa soy yo, no tú porque "yo quiera tener un coche".
De toda la vida se conoce que los médicos cubanos "son los mejores del mundo", pero no por su calidad en medicina, sino porque tienen los peores medios posibles y aún así pueden curarte (con lo que tienen), pero ese dicho, esa frase hecha, ese "Los Cubanos son los mejores médicos del mundo", es una frase hecha de los 90 hacia atrás. Avísame cuando en Cuba se haga la mitad de las cosas que hace la medicina en España.
He comentado el tema de mi hermana con escoliosis idiopática. La operación en Venezuela (lugar donde desde hace muchos años gran parte, una inmensa parte de hecho, son médicos cubanos debido a la relación Fidel-Chávez) duraba el doble de horas que en España. Pero es que no es sólo eso. Con ver la tele, en los últimos años, en España se han hecho avances de medicina increíbles. El primer transplante de cara del mundo, los primeros transplantes de extremidades del mundo, todo ha sido en España, y más cosas.
Repito: Que alguien me informe cuando en Cuba se hagan la mitad de cosas a nivel de medicina que en España. Cuando quieras comienzo a buscar información al respecto (pero realmente la tienes en la TV, cuando ocurre algo importante en los telediarios aparece).
Por cierto, no dudo de que hayas estado allí. Yo no dudo de tu criterio, sólo que tienes una desinformación encima increíble.
1. Desprestigias mi experiencia.
2. Sin conocerme, afirmas que esas son mis aspiraciones en la vida.
3. Criticas mis, según tú, aspiraciones en la vida.
4. Me haces quedar como un niñato inmaduro que "sólo quiere la pley".
Dime, bajo tu analogía, bajo lo que me has dicho por lo que has deducido. ¿Cómo debería actuar yo con tu persona cuando me has dicho unas cuántas "perlas" sobre la diferencia entre Colombia y Venezuela, encima sin conocer dichos países, y, encima, afirmando rotundamente que yo, que he vivido en ambos países, me equivoco?. Tu desinformación es bestial. Aseguras que son países opuestos, cuando eso ha ocurrido a partir del año 2002. En los 70-80 y 90, Venezuela y Colombia, como te he explicado antes, no sólo eran países muy parecidos (pero donde Venezuela en casi su totalidad era superior como país), sino que además siempre se hablaba de "nuestro país hermano" al igual que ellos hablaban de nosotros de la misma forma. Había "pique" pero era un pique sano. Hoy en día si que se puede decir que son enemigos. Pero esto comenzó, gracias a Chávez, que se dedicó a insultar y a criticar a todo lo que podía. Muchos esperábamos que Estados Unidos se cabreace del todo y enviase dos helicópteros para derrocar el gobierno de tantos insultos que siempre, gritando, en cualquier marcha chavista lanzaba con orgullo hacia Estados Unidos. Pero hey, que le seguía vendiendo petroleo mensualmente. Era la charada de "odio el imperialismo de Estados Unidos, ojalá muriesen, pero hey, os sigo vendiendo petroleo ¿vale?".
A las 3 preguntas: Si.
Por tus frases y la manera de escribir se nota que para tí "el exceso de control es un error". Quieres ser libre, pero libre de verdad.
Te digo desde ya que estás meando fuera de la taza si piensas que en Cuba o Venezuela eres "libre". En Venezuela tú puedes estafar a hacienda COMO TODOS. Pero eso a lo que lleva es a que tu país jamás avance. Te lo digo por experiencia. En Venezuela y en países donde, a pesar de estar todo "militarizado", no tiene por qué estar controlado en ocasiones. En España te pillan si o si, y a mi me parece bien, porque eso da cabida a que no hayan "listos" ni "listas". Y aún así los que hay es porque tienen poder para hacerlo. De todas formas, siempre caen.
Desde la experiencia de que familiares y amigos han estafado al gobierno en varias ocasiones, porque es normal allí hacerlo si eres autónomo, te digo que esa no es la solución. ¿Te sientes libre si no te controlan? Pues ya es curioso que encima digas que te gusta el comunismo ¿no crees?.
Por un lado hablas de libertad, y por otro lado hablas de comunismo, cuando es imposible tener ambos juntos. Criticas el capitalismo pero vives de él con tu Playstation 3, y quien sabe cuánto más.
Este "debate" (vamos a llamarlo así) lo he tenido durante años, y es que siempre terminará en lo mismo. ¿Crees que eres diferente? ¿Primero llegas aquí menospreciando tanto mi experiencia como mi criterio y esperas que sea condescendiente con tus palabras?
¿Qué vas a decirme? ¿Que aunque vivas en un país capitalista tu forma de vida es 100% comunista? ¿De verdad? porque CUALQUIER capricho que no sea producto de primera necesidad indicaría que dicha afirmación por tu parte (que no he dicho que lo hayas dicho por ahora, sólo lo estoy preguntando) sería una falacia.
Sigamos, que aún quedan algunos puntos:
Definitivamente tú en Venezuela o Colombia dudo que aguantes demasiado. Quizá tu odio por España es acérrimo y todo lo ves con malos ojos. ¿Teruel? ¿De verdad?.
Señor, he vivido en Barcelona, Zaragoza, Cáceres Almería, Málaga y ahora estoy en un pueblo de Málaga. Pronto volveré a Barcelona. Y de haber estado, he estado en muchos lugares, aunque no en toda España por ahora.
Y si, aquí la vida es mil millones de veces más tranquila en todos los sentidos, pero es que encima en el contexto que lo he dicho en mi redacción no lo has entendido. Yo hablaba en ese momento, si no recuerdo mal, de los vehículos, la conducción en general, el respeto a las normas. Seguramente tú habrás visto un gif o un vídeo de cómo conducen en India --por ejemplo-- donde todo es un cáos. Pues así es Venezuela y Colombia incluso en la ciudad, a un nivel más bajo, pero no mucho más bajo, sólo un escalón por debajo.
Tema de tranquilidad, en general, buf, es bestial aquí. Aquí no estás en la ciudad y escuchas disparos, gritos, sirenas, etc, las 24 horas del día. De noche a mi el sonido nunca me ha molestado, e incluso te diré que en cierta época de mi vida viviendo en un piso en Venezuela (piso de mi abuela y tías, cuando lo perdimos todos, vivía en una habitación mis padres, mi hermana en otra y yo en la de mis primos), extraño en ocasiones dormir con todos esos sonidos a mi alrededor.
Fuera de eso, es ir caminando por las calles de Barcelona y se respira tranquilidad. No me refiero a las 3am en El Raval o Barceloneta donde obviamente hay fiesta, borrachos guiris y demás, sino en las calles casi en su totalidad. El 90% de las calles son tranquilas y una pasada. Si te metes en la Mina las 24 horas durante un día, quizás no sea tan tranquilo, pero ¿en comparación a Venezuela o Colombia? es BESTIAL la comparación.
En España he vivido en campo y en ciudad, como puedes ver, y esa es mi opinión desde mi experiencia de haber estado en más de 5 países, algunos viviendo, otros "malviviendo" y otros "de pasada" durante X meses. Esa experiencia y ese criterio el cuál has desprestigiado.
Si tanto lo odias ¿por qué no te largas? Hay una diferencia increíble aquí en España, bueno, en Europa y en general en lo que se denomina como países desarrollados, y es que. yo para poder venir de Venezuela hasta aquí tuve que pedir prestado a mi tío, a unos amigos de la familia y tener ahorrados dos meses. ¿Sabes con cuánto dinero llegué a España y empecé esto? Si, esto que criticas de "3 coches y una moto". Con 250€, y en la ciudad de Barcelona, que no es barata. ¿Y sabes qué? Esto lo he escrito en mi redacción pero lo volveré a escribir aquí: Todo me parecía increíblemente barato, y te recuerdo que cuando yo vine, en 2006, Venezuela estaba jodida de cojones, pero hoy en día está mucho, muchísimo más jodida a nivel total (economía, inseguridad, cultura, educación, poder adquisitivo, corrupción, etcétera) que lo que yo viví. Yo me impresiono y "no puedo creer" lo que me cuentan mis compañeros y familiares, es así. Cuando crees que no puede ir a más, la vida te sorprende.
¿Y todo esto a qué viene? A que yo tuve que pasarla putas y tener esa sensación de deber favores para poder llegar aquí, venir, y luego intentar conseguir un mejor futuro a mi familia. ¿Sabes lo que tienes que hacer tú para poder irte, qué se yo, a Cuba de por vida? Sencillamente lo que debes hacer es cobrar 1000€ de tu nómina y con eso ya tienes para el billete para muchos paises sudamericanos. Dime: ¿A qué estás esperando?. Oh, perdona, que dices que 1000€ es un "sueldo de afortunado". Bueno, supongo que estarás en paro o tendrás un sueldo de 800-900€, lo siento por ti, de todas formas, un billete puede conseguirse entre 550€ y 1300€. Puedes pedirlo, hasta donde sé, con 11 meses de antelación como máximo.
Tienes una facilidad increíble para pirarte al país que quieras. Vale, que no son comunistas 100%, pero si has estado en Cuba 2 meses en total ¿Te ha gustado? ¿Prefieres el "capitalismo asqueroso de España"? Explica tu razonamiento y tu base argumental, porque sólida lo que se dice sólida no lo es. Me criticas por tener cosas que no son necesarias para vivir y tú tienes una Playstation 3 con 7 videojuegos. ¿Hace falta que me meta en tu cuenta para ver cuántos videojuegos has comprado? ¿Esos videojuegos que has comprado, que son de entrada más de 7, eran necesarios para vivir? ¿De verdad?.
¿Debería yo despotricar tus aspiraciones en la vida, sin conocerte, por tener una Playstation 3 y más de 7 videojuegos cuando es algo que cláramente no se necesita para vivir? ¿Con qué cara vienes a decirme que no puedo tener Playstation 3 cuando defiendes el comunismo y has ido a Cuba?
¿Sabes en Cuba quién tiene una Playstation 3? Sólo los enchufados millonarios del gobierno (sus hijos), y sinceramente, dudo que sean más de 1500 personas. Y creo que estoy siendo generoso.
¿Pero de verdad te crees que hay más corrupción en España que en paises como Venezuela o Cuba? Porque estás equivocado de principio a fin si lo ves así.
Lo que me faltaba por leer, que en España hay más corrupción que en esos países. Alucinante...venga fiesta.
Yo no digo ni por asomo que en España no haya corrupción. Por supuesto que hay. De hecho hoy ha salido por la tele que España es el tercer país con más corrupción de Europa según el informe emitido por Bruselas, estando por encima Italia y Grecia. Pero aquí las cosas funcionan, aquí aún estando endeudado hasta las trancas puedes comprar comida porque sale barato de cojones. ¿Que no puedes comprar comida? no pasa nada porque existen un montón de ayudas, tanto de dinero como de comida.
Tengo una tía con quien no me hablo demasiado porque utiliza estas ayudas constantemente, no me cae bien que lo haga, porque es para gente jodida de verdad. Ella pudo hacer más cosas, ahora sin trabajo y con cierta edad veo más justificado que utilice ayudas. Pero eso si, que no se le pase por la cabeza criticar España, el país que le da de comer, un sueldo gratis de unos 400€, le ha dado un piso "por la cara" por una enfermedad mental (inexistente en mi opinión) y sencillamente tiene la vida montada gracias a una falacia de "no puedo trabajar porque estoy mal".
De donde vengo, no dan ayudas de esta clase. ¿Comida gratis? Eso sólo existe si vives en la calle y te vas a un comedor social.
Y España es "de lo más bajo" en ayudas sociales. En Alemania o paises nórdicos las ayudas son bestiales.
Resumiendo:
1. Crees que en España hay más corrupción que en paises de Sudamérica, o comunistas (no me ha quedado claro, pero es lo que has dado a entender).
2. Crees que no tenemos libertad en España por tener que vivir con deudas y tener que declarar (no es obligatorio). No sé qué decirte. En Venezuela coge alguien, te da una paliza enfrente de la policía, la policía no actúa, no te protege, y sencillamente "te jodes". Pero lo mismo pasa en tu casa. Llegan, te echan a patadas de tu casa, llamas a la policía, y no acude a tu casa para protegerte. Te quedas en la calle. En fin.
3. Te quejas de que "la policía aquí nos pega" (luego de haber destruído media ciudad y armar jaleo durante días) Ellos hacen su trabajo como buenamente pueden. ¿se pasan en muchas ocasiones? si. ¿En la mayoría de ocasiones? lo dudo muchísimo, tengo algunos amigos Guardia Civiles, Mossos D'Squadra y Policías Nacionales, al menos ellos de lo que se quejan es de que tienen mucha responsabilidad, y debido a que fueron soldados durante años y cobraban 900€ de mierda por currar jornadas de más de 120 horas consecutivas, sin ducha, comiendo mal, con menos de 5 horas para dormir y sudando a chorros cada día, no se suelen quejar del dinero mis compañeros. Pero he discutido con varios Mossos y Guardia Civiles precisamente este tema del dinero. Los militares somos los peores pagados de todas las fuerzas en España, y lo único que tenemos "de ventaja" que ellos no tienen, siendo soldados, no tenemos responsabilidad a medias, porque dependiendo de tu puesto puedes tener tanta responsabilidad como un policía. Siendo Soldado. Ya no digo nada de Sargento o de Teniente.
4. Tienes una desinformación bestial con respecto a Venezuela y Colombia. El tema de Cuba, no dudo de tu experiencia allí. No soy como tú en ese sentido que despotrica, duda, acusa de mentiroso y desprestigia a la persona, a pesar de tener más criterio. Ya te he explicado el tema de que Colombia y Venezuela, en los años 2000 hacia atrás y 2000 hacia adelante, eran completamente distintos.
5. Lo de "lamentable", "flipo" y demás que has soltado hacia mi persona por "tener unas aspiraciones en la vida muy pobres" (que no sabes cuales son) te lo puedes guardar campeón, que yo a ti no te he faltado al respeto en mi primera redacción (ni siquiera sabía que existías), en este mensaje me puedo haber expresado "un poco subidito de tono", no lo niego, pero no te he ofendido, y si te he ofendido te pido disculpas, pues no es mi intención.
6. Quien flipa, soy yo cuando criticas el capitalismo viviendo en él y teniendo una Playstation 3 (por ejemplo). Dices "lamentable" y "flipo" por yo tener una Playstation 3 y tú tienes una Playstation 3. Tócate los cojones. Repito lo que he dicho más arriba: ¿Debería yo hacer lo mismo bajo tu analogía y desprestigiarte por semejante contradicción?
7. Y por supuesto, por último punto de este resumen:
Tú crees que yo he venido a España a "vivir la vida". No, he venido a España, un país del cual tengo sangre pero el cual nunca había pisado, para ayudar a mi familia que estaba en las últimas, para operar a mi hermana con escoliosis idiopática que no sabíamos si a los 16 años podría seguir viva, y a intentar hacer los sueños realidad de mis padres. ¿Sabes lo que es para mi familia un sueño hecho realidad? QUE JAMÁS FALTE COMIDA EN CASA, y eso lo he podido lograr gracias a España en 10 meses. En 10 meses tenía más poder adquisitivo del que he tenido en toda mi puta vida, o del que ha tenido mi fmailia en toda su vida en Venezuela.
¿Sabes qué otro sueño tenía yo y mi familia? DE ALGUNA FORMA, CURAR A MI HERMANA ¿Adivinas?. Con la seguridad social, esa de la que todos se quejan, mi hermana fue operada por uno de los mejores médicos de Europa (lo siento por tus compañeros médicos Cubanos, que por cierto quien iba a operar a mi hermana era Venezolano pero en el hospital habían varios cubanos, no me hace falta mentir en ningún momento para contar esta parte de mi historia de la cual no me siento avergonzado), la operación fue con mejor tecnología, duró 7 horas en vez de 18 horas que duraría en Venezuela (menos de la mitad) y, por otra parte, en Venezuela nos pedían algo así como 20.000€ y cobrábamos 600€ al mes. Dime ¿Cuándo crees tú que habría podido operar a mi hermana?.
Gracias a España, este país que criticas, del cual yo tengo sangre y soy tan español como tú aunque haya nacido en otro lugar, mi hermana tiene 2 barras de titanio en su columna militar. Dime, según tus cánones de CONSUMISMO y CAPITALISMO ¿eso es capricho o es un artículo de primera necesidad?.
No tengo más que decir.
Ah si:
refutar: conjugar ⇒
tr. Contradecir con argumentos y razones lo que otros dicen:
sus propuestas fueron refutadas.
refutación
f. Argumento cuyo objeto es destruir las razones del contrario:
el abogado defensor preparó la refutación de las acusaciones del fiscal.
No eres el primero en intentarlo, pero te mentiría si te dijese que han habido muchos. Precisamente he creado este tema por lo explicado en mi redacción. Estoy cansado de dolores de cabeza y de que haya gente que me explique cómo funcionan las cosas en el país donde nací y viví 18 años. ¿Qué cojones me va a explicar una persona que no ha pisado nunca mi país? Y esto último no lo digo por ti sino por ciertos usuarios de Twitter con quienes me he topado hace unos meses. Precisamente estoy utilizando el mismo argumento que utilicé con ellos. ¿Me dices que criticas el capitalismo y tienes una Playstation 3? (Imagen CUÉNTANOS MÁS).
Repito, como último punto: Si no te gusta, vete. Tú tienes opciones casi ilimitadas, algo que yo no tenía, y que muchas, muchísimas personas no tienen. Tengo la suerte de que mi sangre es europea. Tengo sangre de España y de Italia. A los 3 días tenía DNI. Esa suerte yo la reconozco como tal, como suerte, porque es algo que otros inmigrantes no lo tienen.
Sin más, te recomiendo no despotricar ni atacar tanto para tu siguiente mensaje si es que lo hay, y te recomiendo informarte antes de hablar sobre ciertas cosas. Yo no me voy a poner a discutir contigo sobre el Marxismo porque probablemente me dejarás a la altura del betún. Tú no hagas lo mismo con la situación actual de Venezuela o Colombia, porque sencillamente, no lo sabes, como te he demostrado en este tema.
PD: Mensaje editado por segunda vez.
Como comprenderéis después de 16 páginas de Word, más de 8000 palabras y exáctamente 51.138 caracteres, más de 3 horas de redacción y de exponer bases argumentales en relación al tema, y buscar la forma de hacerlo lo más sólido posible, es un desastre perder todo lo escrito.
El usuario _Turbo_ y yo no hemos caído en los insultos. Por su parte, su respuesta ha estado llena de descalificaciones, desprestigio hacia mi criterio y hacia mi experiencia, pero nunca ofensa. Rozando el ataque personal, pero sin sobrepasar el límite.
He aquí mi respuesta.
Me he leído tu texto. Antes de nada quiero que sepas que mis ideales se aproximan al Marxismo-Leninismo, aún así, me da igual tu ideología o la de otro. Yo tengo la mía propia. No estoy de acuerdo al 100% con la doctrina comunista, pero desde luego sí que lo veo más viable que el capitalismo. Que una persona sea neoliberal/nacionalista/de derechas... me da exactamente igual, allá cada uno. Y más aún por un foro. Espero que con esto entendáis TODOS que no voy a entrar en ninguna polémica.
Sobre tu texto:
- Comprarte una videoconsola lo veo más un capricho que una necesidad, tanto en Venezuela como en España. El socialismo Chavista no tiene nada que ver en que a duras penas ahorres y te puedas comprar una PlayStation3.
- Sobre el tema de delincuencia no sé qué decir, ya que no lo he vivido en primera persona. Pero sí te puedo decir que en Latinoamérica, en todos los países, de una ideología política o de otra, la policía está comprada y el gobierno se preocupa de su propio interés, lo cual explica de una manera muy notable la desmesurada violencia que se vive en esos países. A lo que vuelvo a decir que el socialismo no tiene la culpa.
- Hablas sobre la vivienda y los vehículos tanto en Venezuela como en Colombia (países prácticamente enemigos y diferentes), y no pones ninguna diferencia entre ellos, con respecto a eso. Que yo sepa, Colombia está muy lejos del socialismo, y parece que el nivel de vida es igual que en Venezuela. Amigo, en España, quien tiene un trabajo de 1.000 euros es un auténtico afortunado. Y más aún el que va a trabajar en coche y aun le sobra algo de dinero, tras gastárselo en gasolina (€70 llenar el depósito), para poder malpagar una casa y comprar comida. No sé si me explico... o si me entiendes. Llevo sin comprarme ropa más de un año, simplemente por que no necesito. De que seas consumista no tiene la culpa el socialismo.
- De todo eso de que si eres blanco lechoso te tiran piedras y tal, sí, seguramente haya racismo a un nivel bastante alto (cosa que sí he vivido en mis propias carnes por países latinoamericanos), pero amigo, de eso, no tiene la culpa el socialismo (o comunismo, como tu lo llamas, pero debo decirte que actualmente ningún país en el mundo es comunista. Y vuelvo a ver que sigues tratando a Colombia y Venezuela igual).
- Me gustaría saber quien se atreve a entrar a las 3.000 viviendas, a Palma Palmilla o a Las Barranquillas, y en España no hay ni gota de socialismo. Pero amigo, yo ahi no entro ni obligado. (ya sé que en esos países hay mucha más violencia, pero ya he explicado el porque, al menos bajo mi punto de vista).
- Hasta Jimmy Carter, (JIMMY CARTER por dios!) estuvo presente en elecciones venezolanas y afirmó en suelo Estadounidense que no vio ni un sólo fraude. Ah! y aquí la policía también nos pega. Si salimos a la calle y decimos que los políticos nos roban, los policías nos pegan... o bueno, si salimos a la calle a decir que queremos una educación o una sanidad pública, también nos pegan.
- Lo siento pero no me creo eso que no tienes ni papel higiénico. Lo siento. Conozco gente venezolana que me cuenta que la leche, el café, el pan... son caros (error garrafal, desde luego). Y lo de la gasolina tampoco me lo creo. Allí está tirada.
- He estado en Cuba 2 veces en mi vida. Un total de 2 meses de mi vida pasados en Cuba, y no en Varadero precisamente... La educación en Cuba es obligatoria hasta los 18, gratuita, universal y de calidad. La universidad es pública y universal. El nivel sanitario (hablo de diplomados en medicina) es impresionante. A los médicos cubanos se los rifan en EE.UU.
- Repito que no hay ningún país comunista. El comunismo no tiene líder. ni Estado. Para llegar al comunismo hacen falta muchos muchos años de socialismo.
- FLIPO al ver que tus únicas aspiraciones en esta vida han sido una Pley, una TV y un coche. Flipo.
- ¿Se te permite comprar? ¿Para tí libertad significa pagar un piso a 40 años? ¿Significa tener que declarar cada céntimo que ganas?
- Que la gente no va deprisa? ¿Que vive tranquila? Dónde vives en Teruel?
- Vuelvo a decírtelo. Dices, textualmente: "crisis? tengo tres coches y una moto". Lamentable.
- Prefiero un solo presidente y un sólo equipo de gobierno y una asamblea popular. En España cambiamos de políticos cada 4 años, se cambian ministerios, leyes... Los que gobiernan son los banqueros, los políticos simplemente chupan. Y sin contar a los asesores, secretarios... etc etc todos elegidos a dedo y sin experiencia laboral. Ah! con sueldos de €6.000 y pensiones vitalicias!
Y mi conclusión final:
T objetivo en la vida es tener tener y tener. Materialismo y consumismo puro y duro. En el socialismo no se quiere eso. Es, y perdoname que te lo diga, lamentable.
Desde luego estás en el lugar perfecto para tu estilo de vida, pero amigo, DE NADA DE LO QUE CULPAS TIENE LA CULPA EL SOCIALISMO.
Espero que tus coches, tu moto, tu portatil, tu consola y tu móvil te den toda la felicidad del mundo.
@Inception_Nolan léete esto sobre las FARC
http://www.pazfarc-ep.org/index.php/articulos/tras-la-noticia/1676-terrorismo-o-rebelion-legitima.html
¿Soy el primero en refutarte?
P.D: Todos los puntos tienen relación con el texto que ha escrito el autor del hilo. Si quereis criticarme, primero leeros el texto que ha publicado él en su blog
Iré por partes, porque hay ciertas cosas donde no has entendido lo que he dicho. Alejándonos totalmente del tema de "diversidad de opiniones". Digo que no las has entendido, o bien porque has leído con prisas, o bien porque has leído hasta donde querías.
Antes de entrar al debate, debo decirte que existen tres puntos que no has comprendido (o eso parece):
1. Yo no vivo en Latinoamérica. Llevo más de 8 años en España. No tienes que recordarme lo que cuestan las cosas aquí.
2. No he estado donde dices, pero he estado en La Mina (Barcelona) y El Raval (Barcelona), en teoría, "zonas chungas", pero donde perfectamente puedes entrar y no te pasará nada. Años luz de lo que se ve en Venezuela (años luz, sin exagerar).
3. Dices constantemente que "Venezuela y Colombia son distintas". Venezuela y Colombia en el texto que he redactado se refiere a la Venezuela de los 90 y a la Colombia de los 90. Parecidas en todo desde siempre. Vamos, desde que nací "de toda la vida" eran países hermanos, pues inclusive fueron el mismo país hacía menos de 300 años.
Hoy en día las diferencias entre Venezuela y Colombia son, básicamente, que Colombia seguía el mismo camino de Venezuela (pero peor, con ejércitos paramilitares como las FARC y los ContraGuerrilla atacando constantemente a un gran sector de la población, y, literalmente, matando y aterrorizando, cosa que en Venezuela nunca ha existido al mismo nivel que en Colombia), que es decir, iba "empeorando muy ligeramente, mejorando en alguna otra cosa", y poco más. Quizás en 50-60 años llegaría a un estado de decadencia en el cual está sumergido en estos momentos Venezuela, quizás.
Entonces en los 2000, Venezuela dió un giro de 180º y comenzó a ir "cuesta abajo", como he explicado en la redacción que he escrito, pasamos de "los venezolanos ir a comprar a Colombia porque era más barato" a "los colombianos ir a comprar a Venezuela porque era más barato". La diferencia no era pequeña precisamente. A partir de ahí en adelante todo el país a todos los niveles fue avanzando, y mientras tanto, Venezuela fue empeorando.
Precisamente, y como has dicho, no es que "En Venezuela o en Cuba haya comunismo puro y duro". Realmente son dictaduras (Pero con Comunismo por su sistema de gananciales de familia, trabajo arbitrario y numeración de la comida por cada miembro familiar). Es decir, es "algo raro, mezcla de dos formas políticas distintas". Y si, es nefasto, en todos los sentidos, y quien te diga lo contrario es porque no tiene ni puta idea de lo que ocurre en Venezuela o Cuba o porque miente. Como he dicho, tengo el criterio suficiente debido a la experiencia que he tenido en mis carnes,en primera persona, al vivir en "la antigua Venezuela" y en "la nueva Venezuela". Hoy en día es que ni siquiera pueden ir a comprar harina de maíz o huevos. Y están limitados a comprar X kg de carne por familia cada mes.
Como dices, opiniones distintas, pero de nuevo, lo más sensato (creo yo) es la opinión de alguien con criterio. Desde luego no le vas a preguntar a un panadero cómo funciona un cohete espacial de la NASA ¿verdad?.
Dicho esto, que cada quien piense lo que quiera. Se han visto cosas peores, como por ejemplo encontrarme gente en Sevilla --como a quienes hago alusión en mi redacción-- que directamente "no me cree y ellos han investigado más y saben que Venezuela ha mejorado". Se me cae la cara de verguenza, pero cuando te dan enlaces de internet, aunque estén manipulados, sencillamente no puedes defenderte ante esto y sólo decirles: "ve allí e intenta vivir un un mes sin llevarte dinero de aquí, a ver si dices lo mismo".
El comprarme una videoconsola por supuesto que no es una necesidad. Es sencillamente una medida de referencia que he querido utilizar para que podáis comparar dos mundos distintos. Una magnitud si lo prefieres. Me remito a lo escrito en mi tema (y eso fue en 2006, hoy en día es más bestia), una Playstation Portable (PSP) costaba 2 sueldos mínimos, y una Playstation 3 casi 6 sueldos mínimos. Ergo: totalmente imposible poder comprarla si tus padres no tienen un BUEN trabajo, con buena posición, con buen sueldo, y con estabilidad familiar. La clase media en Venezuela prácticamente no existe, y si existe, tienen que ahorrar durante dos años para conseguir una Playstation 3 (pirateada lógicamente).
No hagas caso de todo lo que dice Internet. En Venezuela y Colombia no es que esté "comprada", es que son una especie de pandilleros que cuando consiguen ver algo de lo que se pueden aprovechar, lo cogen y se lo quedan. Son corruptas, pero corruptas hasta el límite de "matar a alguien".
No es que estén compradas. Cuando por alguna razón al gobierno le interesa que "no investiguen" o "que no desempeñen otra de sus funciones como deberían", entonces les sueltan algo de dinero. Pero son dos cosas distintas. La policía no trabaja al 100% para el gobierno, es una entidad "de clanes" de la cual tú como ciudadano mismamente te puedes beneficiar.
Lo triste es cuando te detienen dos policías en mitad de la calle y "te asaltan y te roban". Debes darles dinero o te meterán en el calabozo por lo menos una noche, y eso puede significar "toda la vida", porque te pueden meter en cualquier embrollo si les da la gana.
En Venezuela (y en Colombia en los 90) la policía no es ni de coña (y lo puedo repetir 15.000 veces y me quedaría corto), pero NI DE COÑA lo que es en España. En este párrafo más adelante dices que en España "la policía también nos pega":
Eso es erroneo. Hay una diferencia muy grande entre ir caminando hacia tu casa, que dos policías en una moto te pillen, te rompan las costillas y te roben (si no te matan), a que estés en la calle destruyendo inmobiliario urbano, insultando a los policías y diciendo "NO" cuando ellos te dicen que la marcha ha finalizado y no puedes seguir en el lugar donde estás y que entonces te peguen. Vamos si hay diferencia.
La Colombia de hoy en día sigue estando jodida en este sentido, pero según prácticamente todos mis compañeros Colombianos quienes han vivido aquí durante muchos años --porque la diferencia entre Sudamérica y Europa es BESTIAL a todos los niveles--, cuando han regresado a Colombia y han estado con sus familias han encontrado, en los últimos años, sobretodo con el presidente Uribe, una mejora en todo. Dicen que era la primera vez que veían las calles de sus ciudades más limpias, las familias mejor, y la delincuencia mejor que antes. Desde luego yo no tengo criterio para hablar de la Colombia de ahora, pero si no le creo a más de 30 colombianos que conozco, y donde existe unanimidad, sería un necio. Yo conocí la Colombia de los 90, no la de los 2006 en adelante.
Mucho criticar a la policía de aquí, y si, ha habido casos donde "la policía se ha pasado" por pegar a un chaval que pasaba por ahí y fue confundido por un manifestante agresor, pero son casos aislados. Todas las imágenes que me puedas mostrar sobre "policías maltratando a ciudadanos" suelen ser, por lo menos en un 70-80% por rebeldía social que se ve hoy en día. En Venezuela hay muertos desde el año 2002 por disparos de policías. Aquí el número es bajísimo si lo hay. Me refiero a "muertos en una manifestación". Aquí hay heridos, aquí hay ética. Cosa que en Cuba o Venezuela, es directamente "muertos".
Siguiendo con el tema de la delicuencia, si has leído al completo mi redacción, tienes la punta del Iceberg de lo que significa "peligro y delincuencia".
He estado en Afghanistán, he perdido dos compañeros en combate, he entrado en numerosas ocasiones en combate, y no he tenido miedo. En Venezuela he tenido miedo por mi vida. Tú calcula la diferencia (si quieres). La máxima duración de un combate que he tenido han sido unos 12 minutos aproximádamente, nada en comparación a la hora y pico o dos horas que, por ejemplo se dieron en El Único Superviviente, y las condiciones de trabajo son distintas a dicha historia/película. Ellos son un grupo de operaciones especiales de los NAVY SEALs --equiparable aquí al GOE o a algún grupo especial operativo que existirá en Infantería Marina, cosa que desgraciadamente desconozco si existe o no--, una unidad de infantería ligera va como secciones/compañías. Es muy distinto. Tampoco fue parecido a otros enfrentamientos (a nivel sección/compañía) que han habido en Afghanistán, pero he tenido lo mío. Y repito: He pasado más miedo en Venezuela (y Colombia) ¿La razón de esto? allí todo es más violento y más peligroso, sencillamente eso. Uno diría que en un país medianamente desarrollado como Venezuela o Colombia (de los 90's) posee mayor ética o principios a la hora de preguntarse si es adecuado matar a otro ser humano o incluso hacerlo a machetazos cortando "en tiempo real" y mientras él sigue con vida ir descuartizándolo. Uno puede pensar que decapitar a personas con vida es acto de talibanes --que lo es--. Pero sin embargo, en ocasiones me pregunto dónde hay más principios a la hora de perdonar una vida, si en países en guerra como Afghanistán o en Sudamérica. Es jodido, pero a lo mejor nos sirve de referencia cosas como que en paises en guerra actualmente la cantidad de muertos un fin de semana llega a los 30-40 personas, a veces más y a veces menos, mientras que en Venezuela en un fin de semana asciende entre 60 y 120 (como lo lees) personas.
¿Conoces el caso de la actriz venezolana asesinada recientemente? Eso de que "atraparon a los delincuentes" es, y me juego lo que sea, una mentira como una casa. Cogieron a los primeros que encontraron por la calle seguramente, les dijeron "di esto o tu familia morirá" y santas pascuas. Ni es la primera vez ni es la última vez que ocurrirá, lo raro, lo realmente raro, es que la policía haya atrapado a alguien por un asesinato. Desde luego esto ocurrió porque fue conmoción nacional, e incluso salió en telediarios de otros países. Es otro pequeño ejemplo.
Sólo tengo un amigo allí que es policía, pero nunca pudimos hablar demasiado sobre su trabajo, sólo me decía que "era duro".
Repito: Te equivocas. Esto es así desde los años 2003-2004 aproximádamente en adelante. Desde que salieron no sólo fotografías sino vídeos de Chávez saludando en mitad de una selva a los máximos responsables de las FARC, hablando, dialogando, saludando con un apretón de manos, etcétera. Desde luego Chávez dijo que era "manipulación y un montaje" (en el gobierno de Chávez hubieron muchos montajes de vídeos según el gobierno, ya me dirás tú a quienes teníamos en la televisión fabricando esos montajes, que seguro que James Cameron era un mindundi a su lado), pero a partir de allí hubo exáctamente lo que tú dices, enemistad entre ambos paises, que una vez fueron uno, y que de toda la puta vida eran países hermanos. El ver a un colombiano en Venezuela o ver a un venezolano en Colombia era lo más normal del mundo en las zonas fronterizas. Hoy en día no es tan común como antes. No estoy allí "hoy en día" pero sigo teniendo familiares allí.
Para dejarlo claro, la enemistad entre ambos países comenzó en los años 2003-2004 en adelante, antes no existía.
Te equivocas, no lo es. Más adelante te volveré a repetir lo del papel higiénico, Huevos, Leche o carne en general. Venezuela está en una crisis bestial en estos momentos. Sé que no te molan los coches por tu mensaje, pero, de nuevo, es una medida de referencia para que sepas lo que cuesta allí la comida en estos momentos. ¿Sabes cuánto debes ahorrar para tener un coche con 10 años de antiguedad? Los cálculos de un vehículo barato adquirido de segunda mano buscando por internet son de un ahorro de más de 9 años para tener un coche que cuando lo compres tendrá cerca de 20 años. En mi tiempo comprar una "lata de leche en polvo" que te puede durar varias semanas te costaba 1.500 Bs. Ahora cuesta más de 50.000Bs. Comprar una tarta de cumpleaños antes costaba a lo mejor 60.000Bs o 80.000Bs, nada de tartas especiales caras, nada de tartas de boda. Ahora cuesta más de 1.000.000Bs.
Si te apetece, le pregunto a alguno de mis familiares "una lista de compra" con diversos artículos, lo que costaba en 2006 y lo que cuesta ahora, porque yo me acuerdo a medias de todos los precios, pero no lo recuerdo con exactitud. El caso es que en 2006 en España (Barcelona, ciudad cara de cojones, sólo superada por San Sebastián) un café o dos litros de leche costaban algo muy parecido a lo que cuesta hoy en día. Ahora sólo gastas unos 20 o 30 céntimos más. No es ni por asomo la barbaridad de subir más del 1200% el precio de las cosas. Un sueldo mínimo allí siguió siendo 650.000Bs hasta que en 2009 o 2010 se subió a 3.250.000Bs. Piensa que una tarta de cumpleaños son más de 1.000.000Bs, por lo cual, tu sueldo te vale para comprar 3 tartas de cumpleaños. ¿En España cuántas podemos comprar con un sueldo de 1000€?.
Dices que eres un privilegiado por cobrar 1000€. Mucho me temo que, aunque según tu basta experiencia en España --mayor a la mía seguro-- puedas decidir que "estoy equivocado", me arriesgaré a decírtelo: No tienes razón. Tengo compañeros, y mi padre hace unos años, que cobraban más de 1250€, y con 3 pagas dobles.
Un sueldo "bajo" en España, si nos vamos al sur, es de 750€ o 800€. No nos vayamos a ETTs que te pagan 250€ al mes, porque eso no es un trabajo real. Te pagan por repartir papeles en la calle o hacer cualquier otra tontería, pocas horas al día, y por supuesto cero responsabilidad.
Hay trabajos muy buenos en España, incluso hoy en día. ¿Ha empeorado con respecto al 2006? No te lo discuto, pero ha empeorado "un poco". Nada como para salir a la calle a destruir calles. Pero oye, eso viene con la cultura de cada país, aquí se quejan por cualquier cosa, pero este país ha pasado por guerras modernas y ha resurgido por encima de países sudamericanos que no han tenido guerras (modernas), por lo cual, lo que deberían hacer dichos países, quizás, es lo que se hace en España, no dejarse apisotear.
Otra cosa que me hace gracia son las imágenes de Facebook que rulan hoy en día, poniendo a Ucrania o Grecia como "guerreros que no se dejan pisotear" y a los españoles como "gente pingrada que se deja apisotear". En este sentido Sudamérica iría a la cabeza sin dudarlo --aunque allí se vive con miedo, como he dicho, te matan si lo haces--.
España está mejorando desde hace unos meses. Para prueba de ello tenemos el servicio sanitario que al final se ha salvado, tenemos a España con una prima de riesgo en 270 puntos aproximádamente cuando ha llegado a estar en 690 puntos, y toda la economía en general va mejorando, incluyendo bajada del paro en estos dos meses.
Yo también lo he pasado un poco mal estos dos años, Y puede que todo empeore. Pero repito: Tengo una calidad de vida aún sin tener dinero en la cuenta, que "vaya tela". Puedo comer muy bien, porque los supermercados son baratos de cojones (si, en comparación a lo que he vivido es barato de cojones, como he explicado en mi redacción), y, aunque sea contradictorio a tus pensamientos (que no a tu forma de vida, luego lo explico), el que en mi familia se haya tenido tres coches (ahora dos) y una moto, no es precisamente sinónimo de pobreza.
Dos cosas.
1. ¿Y me estás diciendo que tú no eres consumista teniendo una Playstation 3 con más de 5 trofeos de Platino? Me remito a la imagen de mi redacción: Cuéntame más. Es contradictorio.
2. A mi me también me parece muy cara la gasolina aquí. Pero desde luego, poder, se puede. Y no, no es algo que yo haga. Yo si tengo que hacerlo utilizo una bici, o el metro, o el autobus o voy corriendo. Curiosamente de estas 4 opciones sólo puedes hacer 2 en Venezuela.
Y yo vuelvo a ver que todo tu mensaje se resume en descalificarme (y mi experiencia) por comparar Venezuela con Colombia cuando según tú (persona que no ha estado en ninguno de los dos países, por lo que entiendo) son incomparables. El problema es que tienes la desinformación acerca de la diferencia de ambos países en los 70, 80 y 90 en comparación a los 2000.
Yo no desprestigio tu experiencia ni digo que seas un mentiroso. No hagas esto conmigo, pues yo no lo he hecho contigo.
Y si, ya te he dado la razón en que Venezuela o Cuba no son "comunismo puro y duro". El comunismo lo que ha tenido siempre es que en teoría es muy bueno. Pero en práctica siempre ha sido nefasto ¿por qué? por muchísimas razones, pero sobretodo porque para instaurar el comunismo tienes que enfrentarte a mucha gente antes de hacerlo. Como mínimo apresar ciudadanos que se quejarán, y como mínimo también, asegurar las calles de tantos disturbios y manifestaciones en contra de las decisiones del gobierno.
Vivimos mayoritariamente en un mundo democrático y capitalista. Es imposible utilizar el comunismo sin primero prescindir de la democracia. La teoría es muy buena, pero esta es sólo una de las tantas razones por las cuales un sistema comunista no funcionará sin antes utilizar la violencia.
Ni punto de comparación. Como he explicado más arriba. No hace falta que lo repita.
Sin embargo te puedo mostrar decenas de fotografías de distintas elecciones (aunque ahora habría que buscarlas en internet y no sería tarea fácil encontrar las del 2002). Sobretodo de las últimas elecciones.
No sólo fue Jimmy Carter. La ONU envió a un corresponsal en la época del 2002-2004 y este dijo que "todo era limpio". Es normal, lo recepcionan gente dle gobierno, los llevan a donde sea gente del gobierno y está todo preparado para que se lleve una muy buena impresión de todo. No hablemos de una posible "paga". Que puede haber ocurrido. En el mundo esto funciona así, sobretodo en temas tan delicados como los más de 10 años de manifestaciones en Venezuela, que tiene cojones, más de 10 años.
Desconozco el nombre de dicho corresponsal enviado por aquellas fechas. No tengo idea en estos momentos. Yo ya he escrito en mi redacción sobre esto y no lo volveré a hacer. Las pruebas por internet, son muy difíciles de encontrar. No puedo mostrarte fotografías de las máquinas con la votación "123" (hasta donde tenía entendido) para la oposición y números distintos para el oficialismo, en aquella época los móviles no tenían cámaras fotográficas aún, o eran muy pocos quienes lo tenían. Cada vez que se votaba a favor de la oposición llegaba al límite de 123 votos, y el resto iba directamente al oficialismo. Es imposible que todas las máquinas en todo el país hayan votado 123 a favor de la oposición, es una coincidencia muy bestia, y para el oficialismo números diferentes --como es lógico y normal--. En Venezuela se niega a hacer votación contando voto a voto desde la llegada de Chávez, que le gustaba la idea de hacer algo parecido a Alemania o algunos pocos países desarrollados, para "hacer ver que en Venezuela se estaba avanzando". Realmente, es increíblemente más fácil hacerlo por medios informáticos.
Luego hay temas de robo de papeletas, coches cargados hasta arriba, o cajas tiradas a la basura, votos perdidos y nunca recuperables. Los círculos bolivarianos (del oficialismo, por ejemplo la foto de las niñas con fusiles es algo parecido) son bandas que se encargan de esto y de otras muchas cosas, financiadas desde siempre por Chávez, o por el gobierno mejor dicho.
Es entrar en un tema muchísimo más largo, pero si hablas con alguien que no ha vivido allí en aquella época probablemente te dirá que "los círculos bolivarianos son buenos porque eran grupos de personas que ayudaban a los más pobres. Por supuesto, así fue vendido, pero comenzó a involucrar más cosas "propias de bandas y mafia" que ese noble cometido.
Pues nada, sabrás tú más que la gente que está viviendo allí, qué quieres que te diga. Estoy dispuesto a preguntarles por Facebook a familiares y amigos --a todos, que supongo que tendré más de 300-400-- sobre este particular y hacer un "copia y pega" aquí. Por supuesto dudarás de mi palabra y dirás que todo ha sido manipulado o escrito por mi. Podría hacerlo guardando la imágen también, pero claro, todo es fácilmente manipulable y "photoshopeable" hoy en día. Por lo cual, dejémoslo en que:
Desprestigias a alguien con más criterio que tú, porque "no te lo crees".
Y más cosas. No es sólo eso. Hay un porrón de artículos de comida que no se consiguen, de hecho, se consiguen más artículos propios de Venezuela (de alimentos) que en la propia Caracas (la capital).
Si nos vamos al interior del país, como Táchira, debido a la frontera, es bastante probable que se encuentre más cosas a nivel de comida, papel higiénico y demás (gasolina lo dudo/desconozco) que en la capital. Todos mis familiares llevan años diciéndome mes a mes que todo va peor, pero lo que ha ocurrido hace unos 5 o 6 meses ha sido de lo más bestia que ha ocurrido, y lo que ha ocurrido hace pocas semanas, que se eliminará CADIVI y no se podrán comprar dólares, ha sido para muchos otro palo más (son gente acostumbrada a vivir peor, peor y peor durante muchos años). Papel higiénico no tienen y se ve que tienen que tirar de servilletas.
Sobre la Gasolina:
Me haces reir.
Hablas de la Venezuela de los 2000 hacia atrás.
En 2002 empezó a escasear la gasolina debido a distintas manifestaciones. No había gasolina en la gasolinera. Hoy en día, y desde hace varios años, esto son las colas para poder meter gasolina en tu coche.
(controlado por militares en algunos casos, este es precísamente de Táchira, donde desconocía)
Y acabo de enterarme gracias a esta fotografía, que a partir de ahora el conductor del vehículo pasará una tarjeta con un chip, y la máquina le dirá cuánto debe abastecer el vehículo como máximo. No te venden la gasolina que quieras, sino la que te digan que puedes tener.
Yo recuerdo perfectamente la época de ir a la gasolinera y llenar el depósito por 5.000Bs (es como llenar el depósito aquí por 5€, a cambio de precio per capita comparando con lo ganado con un sueldo mínimo, no de cambio real de la moneda, que saldría más barato). Y no haía problemas de "no hay gasolina". Ni tampoco tenías que tirarte varios kilómetros para buscar gasolineras con gasolina. Esto empezó a ocurrir en el 2002, y los siguientes años todo iba bien, como antes, pero luego en 2006 2007 en adelante empezó a empeorar un poco. Hoy en día es BRUTAL.
De nuevo, puede que digas que todo esto está manipulado. Lo desconozco. Pero si has dudado antes de mi criterio y has desprestigiado mi experiencia, nada me indica que harás lo contrario en estos momentos.
¿De verdad luego de ver el vídeo que he puesto en mi redacción dices que es de calidad? Alucinante. Quien flipa soy yo, no tú porque "yo quiera tener un coche".
De toda la vida se conoce que los médicos cubanos "son los mejores del mundo", pero no por su calidad en medicina, sino porque tienen los peores medios posibles y aún así pueden curarte (con lo que tienen), pero ese dicho, esa frase hecha, ese "Los Cubanos son los mejores médicos del mundo", es una frase hecha de los 90 hacia atrás. Avísame cuando en Cuba se haga la mitad de las cosas que hace la medicina en España.
He comentado el tema de mi hermana con escoliosis idiopática. La operación en Venezuela (lugar donde desde hace muchos años gran parte, una inmensa parte de hecho, son médicos cubanos debido a la relación Fidel-Chávez) duraba el doble de horas que en España. Pero es que no es sólo eso. Con ver la tele, en los últimos años, en España se han hecho avances de medicina increíbles. El primer transplante de cara del mundo, los primeros transplantes de extremidades del mundo, todo ha sido en España, y más cosas.
Repito: Que alguien me informe cuando en Cuba se hagan la mitad de cosas a nivel de medicina que en España. Cuando quieras comienzo a buscar información al respecto (pero realmente la tienes en la TV, cuando ocurre algo importante en los telediarios aparece).
Por cierto, no dudo de que hayas estado allí. Yo no dudo de tu criterio, sólo que tienes una desinformación encima increíble.
Me remito a mi párrafo anterior.
No lo he negado. He estado de acuerdo contigo en esto. Pero es algo que en la redacción principal, la de mi blog, no he comentado.
Quien flipa soy yo por varias razones:
1. Desprestigias mi experiencia.
2. Sin conocerme, afirmas que esas son mis aspiraciones en la vida.
3. Criticas mis, según tú, aspiraciones en la vida.
4. Me haces quedar como un niñato inmaduro que "sólo quiere la pley".
Dime, bajo tu analogía, bajo lo que me has dicho por lo que has deducido. ¿Cómo debería actuar yo con tu persona cuando me has dicho unas cuántas "perlas" sobre la diferencia entre Colombia y Venezuela, encima sin conocer dichos países, y, encima, afirmando rotundamente que yo, que he vivido en ambos países, me equivoco?. Tu desinformación es bestial. Aseguras que son países opuestos, cuando eso ha ocurrido a partir del año 2002. En los 70-80 y 90, Venezuela y Colombia, como te he explicado antes, no sólo eran países muy parecidos (pero donde Venezuela en casi su totalidad era superior como país), sino que además siempre se hablaba de "nuestro país hermano" al igual que ellos hablaban de nosotros de la misma forma. Había "pique" pero era un pique sano. Hoy en día si que se puede decir que son enemigos. Pero esto comenzó, gracias a Chávez, que se dedicó a insultar y a criticar a todo lo que podía. Muchos esperábamos que Estados Unidos se cabreace del todo y enviase dos helicópteros para derrocar el gobierno de tantos insultos que siempre, gritando, en cualquier marcha chavista lanzaba con orgullo hacia Estados Unidos. Pero hey, que le seguía vendiendo petroleo mensualmente. Era la charada de "odio el imperialismo de Estados Unidos, ojalá muriesen, pero hey, os sigo vendiendo petroleo ¿vale?".
A las 3 preguntas: Si.
Por tus frases y la manera de escribir se nota que para tí "el exceso de control es un error". Quieres ser libre, pero libre de verdad.
Te digo desde ya que estás meando fuera de la taza si piensas que en Cuba o Venezuela eres "libre". En Venezuela tú puedes estafar a hacienda COMO TODOS. Pero eso a lo que lleva es a que tu país jamás avance. Te lo digo por experiencia. En Venezuela y en países donde, a pesar de estar todo "militarizado", no tiene por qué estar controlado en ocasiones. En España te pillan si o si, y a mi me parece bien, porque eso da cabida a que no hayan "listos" ni "listas". Y aún así los que hay es porque tienen poder para hacerlo. De todas formas, siempre caen.
Desde la experiencia de que familiares y amigos han estafado al gobierno en varias ocasiones, porque es normal allí hacerlo si eres autónomo, te digo que esa no es la solución. ¿Te sientes libre si no te controlan? Pues ya es curioso que encima digas que te gusta el comunismo ¿no crees?.
Por un lado hablas de libertad, y por otro lado hablas de comunismo, cuando es imposible tener ambos juntos. Criticas el capitalismo pero vives de él con tu Playstation 3, y quien sabe cuánto más.
Este "debate" (vamos a llamarlo así) lo he tenido durante años, y es que siempre terminará en lo mismo. ¿Crees que eres diferente? ¿Primero llegas aquí menospreciando tanto mi experiencia como mi criterio y esperas que sea condescendiente con tus palabras?
¿Qué vas a decirme? ¿Que aunque vivas en un país capitalista tu forma de vida es 100% comunista? ¿De verdad? porque CUALQUIER capricho que no sea producto de primera necesidad indicaría que dicha afirmación por tu parte (que no he dicho que lo hayas dicho por ahora, sólo lo estoy preguntando) sería una falacia.
Sigamos, que aún quedan algunos puntos:
Definitivamente tú en Venezuela o Colombia dudo que aguantes demasiado. Quizá tu odio por España es acérrimo y todo lo ves con malos ojos. ¿Teruel? ¿De verdad?.
Señor, he vivido en Barcelona, Zaragoza, Cáceres Almería, Málaga y ahora estoy en un pueblo de Málaga. Pronto volveré a Barcelona. Y de haber estado, he estado en muchos lugares, aunque no en toda España por ahora.
Y si, aquí la vida es mil millones de veces más tranquila en todos los sentidos, pero es que encima en el contexto que lo he dicho en mi redacción no lo has entendido. Yo hablaba en ese momento, si no recuerdo mal, de los vehículos, la conducción en general, el respeto a las normas. Seguramente tú habrás visto un gif o un vídeo de cómo conducen en India --por ejemplo-- donde todo es un cáos. Pues así es Venezuela y Colombia incluso en la ciudad, a un nivel más bajo, pero no mucho más bajo, sólo un escalón por debajo.
Tema de tranquilidad, en general, buf, es bestial aquí. Aquí no estás en la ciudad y escuchas disparos, gritos, sirenas, etc, las 24 horas del día. De noche a mi el sonido nunca me ha molestado, e incluso te diré que en cierta época de mi vida viviendo en un piso en Venezuela (piso de mi abuela y tías, cuando lo perdimos todos, vivía en una habitación mis padres, mi hermana en otra y yo en la de mis primos), extraño en ocasiones dormir con todos esos sonidos a mi alrededor.
Fuera de eso, es ir caminando por las calles de Barcelona y se respira tranquilidad. No me refiero a las 3am en El Raval o Barceloneta donde obviamente hay fiesta, borrachos guiris y demás, sino en las calles casi en su totalidad. El 90% de las calles son tranquilas y una pasada. Si te metes en la Mina las 24 horas durante un día, quizás no sea tan tranquilo, pero ¿en comparación a Venezuela o Colombia? es BESTIAL la comparación.
En España he vivido en campo y en ciudad, como puedes ver, y esa es mi opinión desde mi experiencia de haber estado en más de 5 países, algunos viviendo, otros "malviviendo" y otros "de pasada" durante X meses. Esa experiencia y ese criterio el cuál has desprestigiado.
Y yo te lo vuelvo a decir: No me conoces de nada para saber mis aspiraciones. Mucho menos para decir que es "lamentable" que "tenga tantas cosas". ¿Qué pasa? ¿Si las pago yo no puedo tenerlas? ¿Qué pasa? ¿Que te da asco el capitalismo? (parece ser por todo lo que escribes y cómo escribes) ¿Te da asco y te pillas una Playstation 3?. No tiene sentido.
Si tanto lo odias ¿por qué no te largas? Hay una diferencia increíble aquí en España, bueno, en Europa y en general en lo que se denomina como países desarrollados, y es que. yo para poder venir de Venezuela hasta aquí tuve que pedir prestado a mi tío, a unos amigos de la familia y tener ahorrados dos meses. ¿Sabes con cuánto dinero llegué a España y empecé esto? Si, esto que criticas de "3 coches y una moto". Con 250€, y en la ciudad de Barcelona, que no es barata. ¿Y sabes qué? Esto lo he escrito en mi redacción pero lo volveré a escribir aquí: Todo me parecía increíblemente barato, y te recuerdo que cuando yo vine, en 2006, Venezuela estaba jodida de cojones, pero hoy en día está mucho, muchísimo más jodida a nivel total (economía, inseguridad, cultura, educación, poder adquisitivo, corrupción, etcétera) que lo que yo viví. Yo me impresiono y "no puedo creer" lo que me cuentan mis compañeros y familiares, es así. Cuando crees que no puede ir a más, la vida te sorprende.
¿Y todo esto a qué viene? A que yo tuve que pasarla putas y tener esa sensación de deber favores para poder llegar aquí, venir, y luego intentar conseguir un mejor futuro a mi familia. ¿Sabes lo que tienes que hacer tú para poder irte, qué se yo, a Cuba de por vida? Sencillamente lo que debes hacer es cobrar 1000€ de tu nómina y con eso ya tienes para el billete para muchos paises sudamericanos. Dime: ¿A qué estás esperando?. Oh, perdona, que dices que 1000€ es un "sueldo de afortunado". Bueno, supongo que estarás en paro o tendrás un sueldo de 800-900€, lo siento por ti, de todas formas, un billete puede conseguirse entre 550€ y 1300€. Puedes pedirlo, hasta donde sé, con 11 meses de antelación como máximo.
Tienes una facilidad increíble para pirarte al país que quieras. Vale, que no son comunistas 100%, pero si has estado en Cuba 2 meses en total ¿Te ha gustado? ¿Prefieres el "capitalismo asqueroso de España"? Explica tu razonamiento y tu base argumental, porque sólida lo que se dice sólida no lo es. Me criticas por tener cosas que no son necesarias para vivir y tú tienes una Playstation 3 con 7 videojuegos. ¿Hace falta que me meta en tu cuenta para ver cuántos videojuegos has comprado? ¿Esos videojuegos que has comprado, que son de entrada más de 7, eran necesarios para vivir? ¿De verdad?.
¿Debería yo despotricar tus aspiraciones en la vida, sin conocerte, por tener una Playstation 3 y más de 7 videojuegos cuando es algo que cláramente no se necesita para vivir? ¿Con qué cara vienes a decirme que no puedo tener Playstation 3 cuando defiendes el comunismo y has ido a Cuba?
¿Sabes en Cuba quién tiene una Playstation 3? Sólo los enchufados millonarios del gobierno (sus hijos), y sinceramente, dudo que sean más de 1500 personas. Y creo que estoy siendo generoso.
Tu desinformación no tiene límites. ¿Me estás diciendo que la cantidad de enchufados que ha tenido siempre los paises comunistas (no 100% comunistas como hemos dicho) no son como mínimo lo mismo que comentas de la corrupción en España?
¿Pero de verdad te crees que hay más corrupción en España que en paises como Venezuela o Cuba? Porque estás equivocado de principio a fin si lo ves así.
Lo que me faltaba por leer, que en España hay más corrupción que en esos países. Alucinante...venga fiesta.
Yo no digo ni por asomo que en España no haya corrupción. Por supuesto que hay. De hecho hoy ha salido por la tele que España es el tercer país con más corrupción de Europa según el informe emitido por Bruselas, estando por encima Italia y Grecia. Pero aquí las cosas funcionan, aquí aún estando endeudado hasta las trancas puedes comprar comida porque sale barato de cojones. ¿Que no puedes comprar comida? no pasa nada porque existen un montón de ayudas, tanto de dinero como de comida.
Tengo una tía con quien no me hablo demasiado porque utiliza estas ayudas constantemente, no me cae bien que lo haga, porque es para gente jodida de verdad. Ella pudo hacer más cosas, ahora sin trabajo y con cierta edad veo más justificado que utilice ayudas. Pero eso si, que no se le pase por la cabeza criticar España, el país que le da de comer, un sueldo gratis de unos 400€, le ha dado un piso "por la cara" por una enfermedad mental (inexistente en mi opinión) y sencillamente tiene la vida montada gracias a una falacia de "no puedo trabajar porque estoy mal".
De donde vengo, no dan ayudas de esta clase. ¿Comida gratis? Eso sólo existe si vives en la calle y te vas a un comedor social.
Y España es "de lo más bajo" en ayudas sociales. En Alemania o paises nórdicos las ayudas son bestiales.
Resumiendo:
1. Crees que en España hay más corrupción que en paises de Sudamérica, o comunistas (no me ha quedado claro, pero es lo que has dado a entender).
2. Crees que no tenemos libertad en España por tener que vivir con deudas y tener que declarar (no es obligatorio). No sé qué decirte. En Venezuela coge alguien, te da una paliza enfrente de la policía, la policía no actúa, no te protege, y sencillamente "te jodes". Pero lo mismo pasa en tu casa. Llegan, te echan a patadas de tu casa, llamas a la policía, y no acude a tu casa para protegerte. Te quedas en la calle. En fin.
3. Te quejas de que "la policía aquí nos pega" (luego de haber destruído media ciudad y armar jaleo durante días) Ellos hacen su trabajo como buenamente pueden. ¿se pasan en muchas ocasiones? si. ¿En la mayoría de ocasiones? lo dudo muchísimo, tengo algunos amigos Guardia Civiles, Mossos D'Squadra y Policías Nacionales, al menos ellos de lo que se quejan es de que tienen mucha responsabilidad, y debido a que fueron soldados durante años y cobraban 900€ de mierda por currar jornadas de más de 120 horas consecutivas, sin ducha, comiendo mal, con menos de 5 horas para dormir y sudando a chorros cada día, no se suelen quejar del dinero mis compañeros. Pero he discutido con varios Mossos y Guardia Civiles precisamente este tema del dinero. Los militares somos los peores pagados de todas las fuerzas en España, y lo único que tenemos "de ventaja" que ellos no tienen, siendo soldados, no tenemos responsabilidad a medias, porque dependiendo de tu puesto puedes tener tanta responsabilidad como un policía. Siendo Soldado. Ya no digo nada de Sargento o de Teniente.
4. Tienes una desinformación bestial con respecto a Venezuela y Colombia. El tema de Cuba, no dudo de tu experiencia allí. No soy como tú en ese sentido que despotrica, duda, acusa de mentiroso y desprestigia a la persona, a pesar de tener más criterio. Ya te he explicado el tema de que Colombia y Venezuela, en los años 2000 hacia atrás y 2000 hacia adelante, eran completamente distintos.
5. Lo de "lamentable", "flipo" y demás que has soltado hacia mi persona por "tener unas aspiraciones en la vida muy pobres" (que no sabes cuales son) te lo puedes guardar campeón, que yo a ti no te he faltado al respeto en mi primera redacción (ni siquiera sabía que existías), en este mensaje me puedo haber expresado "un poco subidito de tono", no lo niego, pero no te he ofendido, y si te he ofendido te pido disculpas, pues no es mi intención.
6. Quien flipa, soy yo cuando criticas el capitalismo viviendo en él y teniendo una Playstation 3 (por ejemplo). Dices "lamentable" y "flipo" por yo tener una Playstation 3 y tú tienes una Playstation 3. Tócate los cojones. Repito lo que he dicho más arriba: ¿Debería yo hacer lo mismo bajo tu analogía y desprestigiarte por semejante contradicción?
7. Y por supuesto, por último punto de este resumen:
No has entendido absolútamente nada de mi redacción, y te diré el motivo: No la has pasado tan mal como yo. ¿Suena egocéntrico? ¿suena pedante? ¿Y qué quieres que te diga si es la realidad?.
Tú crees que yo he venido a España a "vivir la vida". No, he venido a España, un país del cual tengo sangre pero el cual nunca había pisado, para ayudar a mi familia que estaba en las últimas, para operar a mi hermana con escoliosis idiopática que no sabíamos si a los 16 años podría seguir viva, y a intentar hacer los sueños realidad de mis padres. ¿Sabes lo que es para mi familia un sueño hecho realidad? QUE JAMÁS FALTE COMIDA EN CASA, y eso lo he podido lograr gracias a España en 10 meses. En 10 meses tenía más poder adquisitivo del que he tenido en toda mi puta vida, o del que ha tenido mi fmailia en toda su vida en Venezuela.
¿Sabes qué otro sueño tenía yo y mi familia? DE ALGUNA FORMA, CURAR A MI HERMANA ¿Adivinas?. Con la seguridad social, esa de la que todos se quejan, mi hermana fue operada por uno de los mejores médicos de Europa (lo siento por tus compañeros médicos Cubanos, que por cierto quien iba a operar a mi hermana era Venezolano pero en el hospital habían varios cubanos, no me hace falta mentir en ningún momento para contar esta parte de mi historia de la cual no me siento avergonzado), la operación fue con mejor tecnología, duró 7 horas en vez de 18 horas que duraría en Venezuela (menos de la mitad) y, por otra parte, en Venezuela nos pedían algo así como 20.000€ y cobrábamos 600€ al mes. Dime ¿Cuándo crees tú que habría podido operar a mi hermana?.
Gracias a España, este país que criticas, del cual yo tengo sangre y soy tan español como tú aunque haya nacido en otro lugar, mi hermana tiene 2 barras de titanio en su columna militar. Dime, según tus cánones de CONSUMISMO y CAPITALISMO ¿eso es capricho o es un artículo de primera necesidad?.
No tengo más que decir.
Ah si:
refutar: conjugar ⇒
tr. Contradecir con argumentos y razones lo que otros dicen:
sus propuestas fueron refutadas.
refutación
f. Argumento cuyo objeto es destruir las razones del contrario:
el abogado defensor preparó la refutación de las acusaciones del fiscal.
No eres el primero en intentarlo, pero te mentiría si te dijese que han habido muchos. Precisamente he creado este tema por lo explicado en mi redacción. Estoy cansado de dolores de cabeza y de que haya gente que me explique cómo funcionan las cosas en el país donde nací y viví 18 años. ¿Qué cojones me va a explicar una persona que no ha pisado nunca mi país? Y esto último no lo digo por ti sino por ciertos usuarios de Twitter con quienes me he topado hace unos meses. Precisamente estoy utilizando el mismo argumento que utilicé con ellos. ¿Me dices que criticas el capitalismo y tienes una Playstation 3? (Imagen CUÉNTANOS MÁS).
Repito, como último punto: Si no te gusta, vete. Tú tienes opciones casi ilimitadas, algo que yo no tenía, y que muchas, muchísimas personas no tienen. Tengo la suerte de que mi sangre es europea. Tengo sangre de España y de Italia. A los 3 días tenía DNI. Esa suerte yo la reconozco como tal, como suerte, porque es algo que otros inmigrantes no lo tienen.
Sin más, te recomiendo no despotricar ni atacar tanto para tu siguiente mensaje si es que lo hay, y te recomiendo informarte antes de hablar sobre ciertas cosas. Yo no me voy a poner a discutir contigo sobre el Marxismo porque probablemente me dejarás a la altura del betún. Tú no hagas lo mismo con la situación actual de Venezuela o Colombia, porque sencillamente, no lo sabes, como te he demostrado en este tema.
PD: Mensaje editado por segunda vez.
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